מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

"ויאמר דוד אל גד" - למה עדיין נדפס בסידורים?

דעת תפילה ופירושה, חקר ועיון בנוסחאות ומנהגי התפילה, לשונם ומקורם של פייטנים
לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

"ויאמר דוד אל גד" - למה עדיין נדפס בסידורים?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ב' ינואר 09, 2017 10:47 am

הפס' ויאמר דוד אל גד צר לי מאוד נדפס כמעט בכל הסידורים האשכנזיים קודם נפ"א (רחום וחנון חטאתי לפניך).
המהדרים מוסיפים בהערה שהגר"א כתב לא לאומרו.
ויש לעורר, שהפסוק הזה אינו חלק מהמזמור "רחום וחנון" שאומרים האשכנזים בתחנון, לא נדפס בסידורים קדמונים, והמנהג לאומרו נזכר לראשונה רק בס' קיצור של"ה, (גם שם אינו מופיע בנוסח התפילה שבתחילתו, אלא בתוך הספר "נוהגין לומר קודם נפ"א פסוק" וכו'), ואחריו כתבו רבים וטובים ובראשם הגר"א שלא לאמרו. (ליקוטי מהרי"ח, ועוד)

ויש בדבר קפידא שכן הפסוק נאמר גבי פורענות.

אבל המדפיסים מנצחים בזה...

ומכיוון שגם אלו שאינם נוהגים כהגר"א במקום ששינה הנוסח לכאו' צריכים לא לומר פסוק זה, ההערה ש"הגר"א כתב לא לומר פסוק זה" אינה משרתת את המטרה, ויש בה גם עיוות, כביכול זה הנוסח המקובל ומולו עומד "חידוש" הגר"א.

בן עזאי
הודעות: 175
הצטרף: א' דצמבר 04, 2016 8:25 am

Re: "ויאמר דוד אל גד" - למה עדיין נדפס בסידורים?

הודעהעל ידי בן עזאי » ב' ינואר 09, 2017 11:16 am

דרך אגב: לנוהגים לאומרו הוא כנראה מתפרש על ״נפילת אפים״ -נפלה נא- ולא על פורענות.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: "ויאמר דוד אל גד" - למה עדיין נדפס בסידורים?

הודעהעל ידי יאיר » ג' ינואר 10, 2017 8:38 am

https://www.hakotel.org.il/hebrew/ask-t ... _category=

שאלה:

האם יש טעם להגיד את הפס' "ויאמר דוד אל גד" אחרי שהגר"א והאר"י אמרו לא לומר, ומנהג האשכנזים העתיק (לפחות בגרמניה) היה לא להגיד?

התשובה:

המשיב: מו"ר הרב אביגדר נבנצל שליט"א

שלום רב, המנהג המקובל הוא להגיד את הפסוק "ויאמר דוד אל גד וכו'" ואין לשנות. מי שלא נוהג כך או שנוקט כפסקי הנ"ל לא חייב לאמר זאת.

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: "ויאמר דוד אל גד" - למה עדיין נדפס בסידורים?

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ג' ינואר 10, 2017 8:56 am

לעומקו של דבר כתב:ויש לעורר, שהפסוק הזה אינו חלק מהמזמור "רחום וחנון" שאומרים האשכנזים בתחנון,


יש לעורר עוד, שאין כזה מזמור "רחום וחנון". רחום וחנון וכו' הוא תחנה אותה נוהגים לומר קודם המזמור "ה' אל באפך" (אותו אומרים בהשמטת פסוק הכותרת).

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: "ויאמר דוד אל גד" - למה עדיין נדפס בסידורים?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' ינואר 10, 2017 9:04 pm

צופר הנעמתי כתב:
לעומקו של דבר כתב:ויש לעורר, שהפסוק הזה אינו חלק מהמזמור "רחום וחנון" שאומרים האשכנזים בתחנון,


יש לעורר עוד, שאין כזה מזמור "רחום וחנון". רחום וחנון וכו' הוא תחנה אותה נוהגים לומר קודם המזמור "ה' אל באפך" (אותו אומרים בהשמטת פסוק הכותרת).

ללא שם.png
ללא שם.png (21.72 KiB) נצפה 2151 פעמים


אגב בערוה"ש כתוב שהמנהג לא לומר ויאמר דוד. (מ"מ גם שם כתוב "מזמור רחום וחנון"...)


חזור אל “עיון תפילה וחקר פיוט”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 64 אורחים