מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

מילתא דתמיהא, בשורת ספרים חדשים, עיטורי סופרים ומטפחת ספרים.
היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי היימישער » א' ספטמבר 23, 2012 7:38 pm

שאלו אותי אם אחד הנוהג לקחת לכפרות למעוברת זכר ונקבה מספק, אם במקרה שהוא יודע עפ"י אולטרא-סאונד שמדובר בנקבה אם צריך לקחת גם זכר.
ובמילים אחרות האם ידיעה ע"י אמצעים טכנולוגיים נחשבת לידיעה או לא? השאלה שייכת באולטרה-סאונד, סי טי וכדו', ונ"מ לא רק לעניני מנהגים הנ"ל, כ"א גם לעוד ענינים ולמשל לגבי אשת כהן האם באופן שהיא יודעת באמצעות אולטרא סאונד שיוולד לה בן היא מחוייבת ללכת לבי"ח שאין בו חשש טומאת מת, וכן להיפך אם היא מקפידה על זה תמיד מה הדין באופן שהיא יודעת כנ"ל שיש לה בת האם תהיה פטורה מכך או לא.
שאלה דומה ישנה באמצעי זיהוי ע"י די. אן. אי, טביעת אצבעות, ועוד כל מיני אמצעים המתחדשים מעת לעת, האם הם נחשבים לוודאיים? ונ"מ להרבה דינים מהיתר עגונה שבחלק אבן העזר ועד לדיני ירושה שהם דיני ממונות.
וכבר דשו בשאלות אלו, ובזה באתי לבקש מכל היודע מ"מ לענין זה שיציינם לפנינו, ובמקרה הצורך יעלה אותם לפורום לטובת החסומים למיניהם.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי יאיר » א' ספטמבר 23, 2012 8:08 pm

בענין לדעת מין העובר ברפואה זה אף פעם לא במאה אחוז והיו הרבה מאוד מקרים שטעו ולכן עדיף תמיד להחמיר.
ועיין עוד כאן:
viewtopic.php?f=7&t=6385

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי עשוי לנחת » א' ספטמבר 23, 2012 8:15 pm

בדיוק היום ראיתי בגליון מחשבת איש [טלז סטון] שהגרח"ק נשאל על בדיקת אולטרסאונד לגבי כפרות, והשיב "אין לסמוך עליהם כלל כידוע" עכ"ל.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אדג » א' ספטמבר 23, 2012 8:49 pm

בלאה"כ, הרי המנהג הוא ליקח שנים, זכר ונקבה, ואין לשנות. השאלה היא אם כשיודע שיש תאומים עליו ליקח עוד אחד בעבורם או ש"מנסתרות נקני"?

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי היימישער » א' ספטמבר 23, 2012 9:00 pm

אבל המנהג הוא מכח ספק (מה הדין אם בא אליהו וגילה מהות העובר), והשאלה היתה אם יש בכח האולטרה-סאונד להוציא מידי ספק.

הלמד מכל אדם
הודעות: 97
הצטרף: ב' יולי 25, 2011 4:55 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי הלמד מכל אדם » א' ספטמבר 23, 2012 9:36 pm

כמדומני שהגר"ח נימק את פסקו מן הכתוב בקהלת כַּאֲשֶׁר אֵינְךָ יוֹדֵעַ מַה דֶּרֶךְ הָרוּחַ כַּעֲצָמִים בְּבֶטֶן הַמְּלֵאָה

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אדג » א' ספטמבר 23, 2012 10:58 pm

היימישער כתב:אבל המנהג הוא מכח ספק (מה הדין אם בא אליהו וגילה מהות העובר), והשאלה היתה אם יש בכח האולטרה-סאונד להוציא מידי ספק.

וזאת מנין לך? אני שמעתי שצריכה כפרה מיוחדת משום שנידונת כידוע בשעת לידתה, וחטאיה בצדקה פורקת. (ובלאה"כ תצטרך לכך, שהרי עובר במעי אימו, מה חטא חטא שלכפרה הוא צריך? אלא על כרחך אתה אומר שצדקה היא להציל מהיפך החיים, ודוק).
------
יתכן שהגרח"ק בכח תורתו מוכיח שאפילו בלא המנהג אין לסמוך על האולטרא-סאונד (אגב, באחי הגדול שליט"א, היה מעשה כעי"ז ש'נתהפך' מנקבה לזכר, מעשה ניסים...), אבל אני אין בכוחי לירד לעומק דעתו, ורק אמרתי הנראה בפשטות על פי סברא פשוטה.

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי היימישער » א' ספטמבר 23, 2012 11:35 pm

אדג כתב:וזאת מנין לך?

עיין רמ"א או"ח סי' תר"ה ס"א וז"ל '...ולוקחין למעוברת ב' תרנגולים אולי תלד זכר...'.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי לייטנר » א' ספטמבר 23, 2012 11:49 pm

אדג כתב:
היימישער כתב:------
יתכן שהגרח"ק בכח תורתו מוכיח שאפילו בלא המנהג אין לסמוך על האולטרא-סאונד (אגב, באחי הגדול שליט"א, היה מעשה כעי"ז ש'נתהפך' מנקבה לזכר, מעשה ניסים...), אבל אני אין בכוחי לירד לעומק דעתו, ורק אמרתי הנראה בפשטות על פי סברא פשוטה.


אם הוא אחיך הגדול, אין זה מעשה נסים כלל, שבאותם ימים היו הערכות האולטרא סאונד ירודות מאוד. על איכויות הזיהוי שלו בימינו יעידו הסטטיסטיקות.

תוכן
הודעות: 6225
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי תוכן » ב' ספטמבר 24, 2012 2:24 am

הלמד מכל אדם כתב:כמדומני שהגר"ח נימק את פסקו מן הכתוב בקהלת כַּאֲשֶׁר אֵינְךָ יוֹדֵעַ מַה דֶּרֶךְ הָרוּחַ כַּעֲצָמִים בְּבֶטֶן הַמְּלֵאָה


כן הוא בבראשית רבה ס"ה י"ב.

מזמור שיר
הודעות: 341
הצטרף: ה' פברואר 17, 2011 12:17 am

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי מזמור שיר » ב' ספטמבר 24, 2012 10:34 am

"אולטרה סאונד" של פעם:

"עוד העידה אשת הב' הנ"ל אשה כשרה שבחודש העבר שלחה אותה אם הנחשדת להמילדת עם מי רגלים של הנחשדת לראות אם היא מעוברת והשיבה שהיא מעוברת והיא בחודש ג' לעיבורה ותלד בן זכר, גם אם הנחדשת הודית כן". ע"כ הלשון בשו"ת רע"א תשובה צ"ט.

ובאמת בסיפור ההוא נולד בן זכר. ומענין שכבר בחודש השלישי היו מבחינים.

אשמח אם יש מי שיכול לתת עוד מקור ליכולת זיהוי מין העובר בימי קדם.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ספטמבר 24, 2012 11:31 am

מזמור שיר כתב:אשמח אם יש מי שיכול לתת עוד מקור ליכולת זיהוי מין העובר בימי קדם.

כבר מימי קדם העסיקה שאלה זו את האנשים.
במאמרו של מ' בר אילן, 'הרפואה בארץ ישראל במאות הראשונות לספירה', קתדרה, 91, עמ' 47:
000.png
000.png (83.21 KiB) נצפה 10551 פעמים


העיסוק בעניין המשיך עד הדורות האחרונים (וכנראה, גם: ועד בכלל), ראה בספרי הסגולות למיניהן, מ'אמתחת בנימן' ועד 'רפאל המלאך' של רוזנברג...

צאנזער
הודעות: 100
הצטרף: ה' דצמבר 01, 2011 12:40 am

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי צאנזער » ב' ספטמבר 24, 2012 11:59 am

עשוי לנחת כתב:בדיוק היום ראיתי בגליון מחשבת איש [טלז סטון] שהגרח"ק נשאל על בדיקת אולטרסאונד לגבי כפרות, והשיב "אין לסמוך עליהם כלל כידוע" עכ"ל.

מה כל כך ידוע?

חכם באשי כתב:העיסוק בעניין המשיך עד הדורות האחרונים (וכנראה, גם: ועד בכלל), ראה בספרי הסגולות למיניהן, מ'אמתחת בנימן' ועד 'רפאל המלאך' של רוזנברג...

הרב יודל רוזנברג היה רב קהילה ומורה הלכה, שחיבר ספרי למדנות נפלאים כמו 'ידות נדרים', לצד השתטות מוזרה בחיבור נפלאות מהר"ל ושאר זיופים.
http://kevarim.com/rabbi-yehudah-yudel-rosenberg/

מענה לשון
הודעות: 177
הצטרף: א' ספטמבר 12, 2010 7:56 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי מענה לשון » ב' ספטמבר 24, 2012 12:55 pm

עשוי לנחת כתב:בדיוק היום ראיתי בגליון מחשבת איש [טלז סטון] שהגרח"ק נשאל על בדיקת אולטרסאונד לגבי כפרות, והשיב "אין לסמוך עליהם כלל כידוע" עכ"ל.


במוריה קיח עמ' 94 הובא "ושמעתי מהגרי"ש אלישיב שליט"א שפשוט שראוי שאשת כהן תברר ע"י אולטרא סאונד כשקרבו ימיה ללדת אם מעוברת בזכר או בנקיבה לפני שנכנסת לאוהל המת ואם מתברר שעוברה זכר להעדיף להיכנס ללדת בבית חולים איפה ששומרים על דיני טומאת כהן וזה דוקא כשקיימת בפניה האפשרות לבחור בין בית חולים שמקפידים שם על הלכות טומאת כהן" וי"ל.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי יאיר » ב' ספטמבר 24, 2012 1:28 pm

צאנזער כתב:
עשוי לנחת כתב:בדיוק היום ראיתי בגליון מחשבת איש [טלז סטון] שהגרח"ק נשאל על בדיקת אולטרסאונד לגבי כפרות, והשיב "אין לסמוך עליהם כלל כידוע" עכ"ל.

מה כל כך ידוע?


ידוע שהם טועים בזה הרבה.
מזמור שיר כתב:אשמח אם יש מי שיכול לתת עוד מקור ליכולת זיהוי מין העובר בימי קדם.


עיין כאן אות מט':
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?6599&&page=22

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 24, 2012 1:46 pm

כמו תמיד במקרים כאלה עשר המקרים שצדקו לא זוכים לפרסום והאחד שבו טעו מתפרסם ואותו אנו זוכרים

ההודעה הזאת מתייחסת להודעה של יאיר למטה בגלל שהזזתי את השעון היא מתמקמת לא נכון (בדיקה זו היא בעצם הסיבה להודעה הלא חשובה הזאת) תוך כשעה כמובן הבעייה תפתר.

אישאחד
הודעות: 41
הצטרף: א' ספטמבר 23, 2012 12:53 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אישאחד » ב' ספטמבר 24, 2012 1:49 pm

לגבי הפסוק בקהלת (יא, ה) "כַּאֲשֶׁר אֵינְךָ יוֹדֵעַ מַה-דֶּרֶךְ הָרוּחַ כַּעֲצָמִים בְּבֶטֶן הַמְּלֵאָה כָּכָה לֹא תֵדַע אֶת-מַעֲשֵׂה הָאֱלֹהִים אֲשֶׁר יַעֲשֶׂה אֶת-הַכֹּל". זכור לי שראיתי פעם שיש כת"י של קהלת שבהן הנוסח הוא "בעצמים" בבי"ת ולא בכ"ף (כך גם משמע בתרגום שם), ואז הפשט בפסוק הוא שאדם לא יכול לדעת איך הנשמה "הרוח" נכנסת "בעצמים בבטן המלאה". וזה אמנם לא ניתן לדעת, משא"כ את ה"עצמים" עצמן. ויל"ע.
נערך לאחרונה על ידי אישאחד ב ב' ספטמבר 24, 2012 3:31 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי היימישער » ב' ספטמבר 24, 2012 2:20 pm

מענה לשון כתב:במוריה קיח עמ' 94 הובא "ושמעתי מהגרי"ש אלישיב שליט"א שפשוט שראוי שאשת כהן תברר ע"י אולטרא סאונד כשקרבו ימיה ללדת אם מעוברת בזכר או בנקיבה לפני שנכנסת לאוהל המת ואם מתברר שעוברה זכר להעדיף להיכנס ללדת בבית חולים איפה ששומרים על דיני טומאת כהן וזה דוקא כשקיימת בפניה האפשרות לבחור בין בית חולים שמקפידים שם על הלכות טומאת כהן" וי"ל.

מצאנו א"כ הסתמכות על האולטרא-סאונד לחומרא אבל לא לקולא.

מזמור שיר
הודעות: 341
הצטרף: ה' פברואר 17, 2011 12:17 am

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי מזמור שיר » ב' ספטמבר 24, 2012 2:25 pm

בצילום שצירפתי [מספר "שאלת רב" עמ' ס"ג, תשובות מהגרח"ק שהו"ל הרי"מ רוטשילד] מדובר ששאלו על נקבה, ובזה כבר אמרו כאן שיש אחוזי טעות, ויתכן שגם בשאלה שהביאו לעיל מהגרח"ק היה הנדון שראו נקבה.
קבצים מצורפים
שאלת רב.JPG
שאלת רב.JPG (51.39 KiB) נצפה 10483 פעמים

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי ברזילי » ב' ספטמבר 24, 2012 2:26 pm

כידוע, אין שמחה כשמחה לאיד, והציבור שש לפרסם כל טעות של הסוקרים. בסופו של דבר מספרן קטן מאד.
ע"פ הסטטיסטיקה המקובלת, רמת הדיוק בקביעת מין העובר באולטרא-סאונד לאחר שבוע 20, ע"י סוקר מומחה
היא (כיום) כ-95% בנקבה, והרבה יותר טוב מזה בזכר (100%, אבל שום דבר לא ממש מושלם).
[מנסיון אישי, הצלחה של 5/5]

הראיה מהפסוק בקהלת, במחילה, טובה כמו הראיה משמונה פרקים לרמב"ם שמטוס לא יכול לטוס.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 24, 2012 2:40 pm

ברור כדבריך, וגם התחושה הכללית של כל אלה ששואלים על מין העובר היא שבדרך כלל הדברים נכונים.

ידיד שלי, נולדה לו בת ומשום מה חשב שהאחות אמרה לו שנולד בן, ואולי האחות טעתה, וצלצל לכל המשפחה והודיע שנולד בן עד שנתבררה הטעות, האם נסיק מזה שאי אפשר לסמוך על דברי הבעל?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי יאיר » ב' ספטמבר 24, 2012 2:41 pm

לי אישית יצא לשמוע על הרבה מקרים שטעו (ואולי אני טועה)...

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 24, 2012 2:58 pm

מצד הסברא אפשר לטעון כאן שתי טענות הפוכות
מצד אחד כל העניין מנהג בעלמא לא דאורייתא ואפילו לא דרבנן, כך שוודאי אפשר לסמוך על רוב המקרים בהם אין טעות.

מצד שני אפשר לטעון להיפך, שהמנהג הוא שלמעוברת לוקחים שנים וא"כ אפילו אם יש צד רחוק של טעות אין לשנות את המנהג לקחת למעוברת שנים, אפילו אם לעניין שאלה הלכתית שקרתה היינו דנים על כל הפרטים ואז היינו דנים על כללי רוב וכדומה, מ"מ אין לשנות את המנהג ואולי כל זה נכלל בכוונת הגרח"ק.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי לייטנר » ב' ספטמבר 24, 2012 5:28 pm

לכל הטוענים שהם יודעים על מקרים רבים של טעות בזיהוי בא"ס, סביר להניח שהשגיאה היא בא"ס הנעשה בשליש הראשון של ההריון, ובודאי לא בסקירת מערכות.
וכבר כתבתי לעיל שהסטטיטסטיקה בימינו בהחלט יכולה להעיד על אחוזים גבוהים מאוד של הצלחה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' ספטמבר 24, 2012 6:22 pm

ההדמייה של אולטרא סאונד מהווה הדמיה טובה שמתארת תיאור טוב מאד את המציאות (ולכן סומכים ע"ז לגבי אבחנות רפואיות שונות) , כך שאין שום סיבה שיהיה טעות בעניין, אם מדובר בחדשים מאוחרים, והטעות בד"כ יכולה להיות בגלל תנוחה מסויימת של העובר וכדומה, כמעט כמו כמו אדם הרואה רק ללא יכולת להזיז את התינוק.

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אדג » ג' ספטמבר 25, 2012 9:34 am

כמדומני שלסיכום שבכגון דא נאמר בשם הרשב"א (היכן?) שאפילו עם מאה טעמים אין לעקור מנהג, וטעמים בזה, יאמר איש כפי ראות עיניו.
הרב גנוט בלוח דבר בעתו פוסק (בפשטות) ליקח כשיודעת שיש נקבה שתיקח רק עבור נקבה, עיין כאן:http://www.otzar.org/aspcrops/13334_149_6676542717-2592012.asp

(עתה ראיתי שהשאלה אם יודעת שמעוברת בתאומים, אם צריכה ה' תרנגולים, או אפילו אי אמרינן שמתחשבים באולטרא-סאונד, כתב ע"ז כ"ק אדמו"ר לקו"ש חכ"ב ע' 36, ודעתו לצדד שאין צורך ולסמוך על דעת האומרים שיוצאים ב' בתרנגול א'. עיי"ש).

מזמור שיר
הודעות: 341
הצטרף: ה' פברואר 17, 2011 12:17 am

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי מזמור שיר » ג' ספטמבר 25, 2012 1:16 pm

הגר"י טשזנר ב"שערי הימים הנוראים" כותב בפשיטות להתנהג לפי האולטרה סאונד. עוד כתב שם שהיתה אשה שהרתה שלישיה, ולא ידעו מינם של העוברים, ופסקו לה שעדיף שתעשה על שבעה [!!] עופות. ובפרט שהיא במצב שצריך הרבה סיעתא דשמיא. עיי"ש סופו של המעשה.

אוצרניק
הודעות: 326
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 7:55 am

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אוצרניק » ה' ספטמבר 27, 2012 9:16 am

מזמור שיר כתב:הגר"י טשזנר ב"שערי הימים הנוראים" כותב בפשיטות להתנהג לפי האולטרה סאונד. עוד כתב שם שהיתה אשה שהרתה שלישיה, ולא ידעו מינם של העוברים, ופסקו לה שעדיף שתעשה על שבעה [!!] עופות. ובפרט שהיא במצב שצריך הרבה סיעתא דשמיא. עיי"ש סופו של המעשה.

אני חושב שזה חיוב מדאורייתא
בראשית פ"ז פ"ג גַּם מֵעוֹף הַשָּׁמַיִם שִׁבְעָה שִׁבְעָה, זָכָר וּנְקֵבָה, לְחַיּוֹת זֶרַע עַל פְּנֵי כָל הָאָרץ
(משום מה אין לי אפשרות להוסיף פרצוף מחייך)

בן החבורה
הודעות: 414
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי בן החבורה » ד' מרץ 05, 2014 11:17 pm

למיטב זכרוני בשו"ת שבט הקהתי כתב שמי שידע באולטרסאונד שהעובר זכר אינו יכול לברך הטוב והמטיב בלידתו מכיון שהבשורה שהוא זכר לא נודעה לו עכשיו.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' מרץ 06, 2014 7:40 am

זה חידוש גדול וקצת תמוה, הברכה היא לא על שנודע לו שיש לו זכר אלא על שנולד לו בן זכר.

בן החבורה
הודעות: 414
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי בן החבורה » ה' מרץ 06, 2014 12:15 pm

הרי יש לך את הספר ב'אוצר'. עיין שם ותמצא נחת. (אני ראיתיו רק לפני שנים רבות ולאוצר אין לי גישה)

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' מרץ 06, 2014 1:00 pm

עיינתי ולא מצאתי שם הסבר.

מה שנכון נכון
הודעות: 11654
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מרץ 06, 2014 2:16 pm

בן החבורה כתב: עיין שם ותמצא נחת.

הנה התשובה משבט הקהתי.
שבט הקהתי א.GIF
שבט הקהתי א.GIF (58.28 KiB) נצפה 10269 פעמים

ולפי דרכנו למדנו שבדיקה זו שעושין אותה המומרין, מן הראוי שלא לעשותה כדי להשאיר פתח למעשה נסים שיהפך הולד מנקבה לזכר. ומי שעבר ועשאה לא יברך/תברך הטוב והמטיב מאחר וכבר ידע/ידעה מקודם.

בן החבורה
הודעות: 414
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי בן החבורה » ה' מרץ 06, 2014 2:29 pm

ברור שט"ס הוא וצ"ל המומחין

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17370
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: ידיעה ע"י אמצעי טכנולוגיה ונאמנותה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' מרץ 06, 2014 2:34 pm

מה שנכון נכון כתב:
בן החבורה כתב: עיין שם ותמצא נחת.

הנה התשובה משבט הקהתי.

ולפי דרכנו למדנו שבדיקה זו שעושין אותה המומרין, מן הראוי שלא לעשותה כדי להשאיר פתח למעשה נסים שיהפך הולד מנקבה לזכר. ומי שעבר ועשאה לא יברך/תברך הטוב והמטיב מאחר וכבר ידע/ידעה מקודם.


אני לא מבין למה אתה מלגלג. אבל אכן זה גם תמוה שפוסק כנגד הש"ס דילן בעניין התפילה. ובעניין מה ששאלתי לעיל כמו שכתבתי אין כאן הסבר.
(בעניין המומרין קצת קשה לי להאמין שלא ידעת שצ"ל המומחין)


חזור אל “מטפחת ספרים ועיטור סופרים”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 202 אורחים