פורום אוצר החכמה

מלבב

זה לא שמועה מהרחוב, מדובר בת"ח מוכר שמעיד שרבי חיים אמר לו.

מלבב

זאב ערבות כתב:
מלבב כתב:מה,שעונים גדולי ישראל אתה יכול לראות בתשובת הגרי"ש אלישיב (שמוכח בתשובתו שלא ידע ולא עיין כלל בנושא) ובתשובת הגר"מ שטרנבוך (שכבר חזר בו) ומה שכתב הגר"ח קנייבסקי (שגם כבר חזר בו מטענת נגנז)

היכן חזר בו?

כך מעיד הרב יחזקאל טופורוביץ בשמו

מלבב

מה,שעונים גדולי ישראל אתה יכול לראות בתשובת הגרי"ש אלישיב (שמוכח בתשובתו שלא ידע ולא עיין כלל בנושא) ובתשובת הגר"מ שטרנבוך (שכבר חזר בו) ומה שכתב הגר"ח קנייבסקי (שגם כבר חזר בו מטענת נגנז) ומה שכתבו בשם הגרש"ז אוירבך שאמר שהוא כבר מידי זקן בשביל להיכנס לנושא, ומה שכתב בקונטרס נמצ...

מלבב

כאן מובא קונטרס עם תשובה בנידון כתב את זה יותר ממצה, ובכמה מילים, הגר"מ שפרן. אף שאלו דברים שלא באמת נותנים מענה לבעיה, לכל הפחות באשר לספק מ"ע דאו'. ולטעון יש לי בית אב לא רלוונטי. כי הבית הלוי לא שלל קיומה של מצווה זו, רק לא הסכים את דרכו של הרדזינר. ייש"כ, ומהמאמר המלא ממנו לקוח ה...

מלבב

כאן מובא קונטרס עם תשובה בנידון שמעתי שמישהו שאל את הגר"ד לאנדא, אם יתברר התכלת בראיות האם גם אז לא נשים כי אין מסורת, אמר ח"ו זה כפירה לומר כך. אני רק שואל (מחוסר ידיעה): האם הגר"ד לנדא סובר שגם בענין התרנגול המפורסם שאם מתברר בראיות ללא ספק שזה מין תרנגול, יהיה מותר בלי מסורת? רוב ...

מלבב

כאן מובא קונטרס עם תשובה בנידון כתב את זה יותר ממצה, ובכמה מילים, הגר"מ שפרן. אף שאלו דברים שלא באמת נותנים מענה לבעיה, לכל הפחות באשר לספק מ"ע דאו'. ולטעון יש לי בית אב לא רלוונטי. כי הבית הלוי לא שלל קיומה של מצווה זו, רק לא הסכים את דרכו של הרדזינר. ייש"כ, ומהמאמר המלא ממנו לקוח ה...

מלבב

זאב ערבות כתב:כאן מובא קונטרס עם תשובה בנידון

שמעתי שמישהו שאל את הגר"ד לאנדא, אם יתברר התכלת בראיות האם גם אז לא נשים כי אין מסורת, אמר ח"ו זה כפירה לומר כך.

מלבב

למה השאלה רק על ראשונים ולא על אחרונים? הקטע המצורף מופיע בספר ועד ליל שבת על פ"א מר' ישראל בונם שרייבר (ספר מומלץ), ובין השאר מובא שם שיש ספרים שלא נתקבלו בכלל ישראל, ואחד מהספרים המקובלים הוא ספר אור החיים הקדוש שנתקבל בכל תפוצות ישראל, ואם כן המזלזל בו הרי הוא ככל כופר שאינו מאמין בדברי חז&...

מלבב

quote] לא מוזר בכלל, אם האק"ק הוא התכלת אז זה הפשטות שהוא סגול מכמה וכמה כיוונים, וכן דעת הרבה חוקרים, (גם זיידרמן סבר כן עד לאחרונה שגילה את דרך החימום, שמאוד מוזר להגיד שזהו התכלת במקורות העתיקים, ארגמן שנתבשל). וכמן כן בדיקת הגמרא א"ש רק אם היה סגול והיו מערבים תולעת שני, וכו' וכו' וכו...

מלבב

הנה מה שקיבלתי היום מאחד מידידי. לפי דבריו אפשר לצבוע כחול כיום עם 1600 חלזונות. Hexaplex Trunculus, Bolinus Brandaris, Stramonita Haemastoma (the three found in Israel), Plicopurpura pansa, Concholepas concholepas, Thaisella chocolata (found in the South American Pacific), Plicopurpura patula (Sou...

מלבב

גם לחייב בדאורייתא לא צריך אחד מאלף שזה סימן מובהק, מספיק סימן בינוני שהוא דבר ששכיח קצת.

מלבב

תסביר בבקשה

מלבב

כיון שקיצרת כ"כ, לא הצלחתי להבין מה אתה טוען, אבל אם כוונתך לטעון שגם אם אין לנו ראיה שנעלם ונגנז, עדיין עצם ההיתכנות שנגנז כבר גורם שסימנים לא מועילים, אז זה לא יתכן, משל למה הדבר דומה לאדם שנעלם ורוצים להתיר עגונותו ע"פ סימנים שמצאו באדם מת ביער, יבא צופה ומביט ויטען איך אתם יכולים להתי...

מלבב

קראת מה שכתבתי פה?
viewtopic.php?t=35086&start=160#p832753

מלבב

כיון שקיצרת כ"כ, לא הצלחתי להבין מה אתה טוען, אבל אם כוונתך לטעון שגם אם אין לנו ראיה שנעלם ונגנז, עדיין עצם ההיתכנות שנגנז כבר גורם שסימנים לא מועילים, אז זה לא יתכן, משל למה הדבר דומה לאדם שנעלם ורוצים להתיר עגונותו ע"פ סימנים שמצאו באדם מת ביער, יבא צופה ומביט ויטען איך אתם יכולים להתיר...

מלבב

בוודאי אם ידעינן שהחילזון נגנז לא שייך כל מה שכתבתי, אבל האם הנך כה טרי בנושא שאינך יודע שהתיאוריה של נגנז כבר הופרך אלף פעם? הראשון שהמציא את הנגנז זה הישועות מלכו ואח"כ חזר בו וממש צחק על זה כמו שמביא בשמו הראדזינר.

מלבב

עכ"פ כלל לא הבנתי איזה סימן יש במה שנפוץ בכל הים התיכון, יותר מאם היה נפוץ ע"ד משל גם בחופי אמריקה גם אם ימצא גם בחוף אמריקה זה לא יהיה פירכא, הסברא הוא ככה, רוב בעלי חיים נמצאים במקומות מאוד מסויימים בכדור הארץ, כל מין יש לו את המקומות שלו, יש מיעוט דמיעוטא שנמצאים בכל מקום כמו חתולים, י...

מלבב

מה בדיוק הטענה שלך, אתה חושב שזה כ"כ משנה אם זה חורג קצת מגבולות מה שנקרא ים התיכון, או שסתם מפריע לך שלא דקדקתי מספיק בלשוני. כמו שכתבתי כבר אינספור פעמים, מה שחשוב לי הוא שהעובדות יהיו מדוייקות, פרשנויות בגדרי סימן מובהק כל אחד יודע לעשות לבד, אבל הנתונים צריכים להיות מדוייקים [ו1500 ק"...

מלבב

יהושפט כתב:
מלבב כתב:
יהושפט כתב:אין צורך שתסביר, חבל על הזמן שלי ושלך
.

איך אתה מניח מראש שחבל על הזמן, אולי יש לי הסבר טוב?

רוב וחזקה
לא רק סימנים מועילים...

אתה משווה סימנים מובהקים לרוב?

מלבב

יהושפט כתב:אין צורך שתסביר, חבל על הזמן שלי ושלך
.

איך אתה מניח מראש שחבל על הזמן, אולי יש לי הסבר טוב?

מלבב

זה לא קושיא עלי רק על הגמרא שצידי חילזון היו בין צור לחיפה, וזה הרי מקום נחלת אשר, ומצד שני כתוב שהחילזון היה בנחלת זבולון, וגם יש סתירה ממה שכתוב על זבולון לחוף ימים ישכון וירכתו עד צידון, ובספר יהושע כתוב שזה היה נחלת אשר, ואתה בטח יודע תירוץ הגר"א שהיה רצועה מנחלת זבולון עד החוף ומשם עד צידון.

מלבב

לא אמרתי שלא נטענה, אמרתי שאף אחד לא מכחיש שבצפון יש ריבוי גדול ועיקר מקום תעשיית המיורקס היה בצפוןנארץ ישראל ובצור וצידון, האם אתה חולק על זה? אלא שהמתנגדים מרבים להקשות קושיות של הבל וזה אחד מהם, שאם בכל זאת מצוי קצת גם בשאר חלקי ארץ ישראל אז זה פירכא. עכ"פ מוכח מחז"ל שמקום החילזון היה ב...

מלבב

זה נכון שיש גם במקומות אחרים בחופי ארץ ישראל, אבל בחופי הצפון ולבנון יש ריבוי גדול, כי נמצא במקומות סלעים שזה יש יותר בצפון הארץ, אני לא בדקתי אבל לא ראיתי מי שחוחק על זה גם בין המתנגדים לתכלת, אמנם ראיתי כאלה שרוצים לדייק כך מהיעבץ אבל זה מסתמא גם אתה מודה שאינו כלום. ונכון שמשמע בחז"ל שהיה יח...

מלבב

איפה משמע בחז"ל שהיה "רק לחופי ארץ ישראל?
הפוך ברמב"ם וברדב"ז משמע שזה לא היה מוגבל רק לחופי ארץ ישראל, רק שבארץ ישראל היה בין צור לחיפה כמו שהוא באמת, והנה לך עוד סימן.
ושכחת מהפסוק תכלת וארגמן מאיי אלישה?

מלבב

התכוונתי רק באיזור ים התיכון, זה מובן מאליו, כדוגמת דברה תורה כלשון בני אדם, לא מבין מה אתה עושה מזה עסק.

מלבב

לא טעיתי ידעתי שיש גם בנמצא גם חוץ לגבולות הים התיכון קרוב לה, לא העליתי בדעתי לרגע שזה משנה ובוודאי לא שאקבל על זה שפכטל, אפילו מכשתילי זתים לא ציפתי לזה, כש"כ ממך.
אגב, אתה בכל אלפי הודעתיך תמיד דייקת בנתונים עד כדי כך?

מלבב

יהושפט כתב: [ו1500 ק"מ זה חריגה גדולה מאד]
.

משל למה הדבר דומה, שאנו יודעים שהיה בשטר נקב מעל אות פלוני, ונמצא שטר שהנקב מעל אות פלוני וחורג גם קצת למעל האות ליד, האם נאמר שבגלל זה אינו סימן?.

מלבב

מה בדיוק הטענה שלך, אתה חושב שזה כ"כ משנה אם זה חורג קצת מגבולות מה שנקרא ים התיכון, או שסתם מפריע לך שלא דקדקתי מספיק בלשוני.

מלבב

רציתי לכתוב סיכום קצר גם מה שכבר כתבתי בעבר, וגם מדברים שנתחדשו לי לאחרונה. בעניין אם לחילזון התכלת היה קונכיה א. אמר לי מומחה שלא יתכן חילזון בלי קונכיה קשה שימצא בקרקעית הים, וחז"ל אמרו על הפסוק שפוני טמוני חול שהחילזון מתחפר בחול ב. בלבוש הארון עמוד 467 מביא ראיה מהרמב"ן שמוכרח שהחילזון...

מלבב

לא מחפש לשכנע אף אחד רק לברר לעצמי, זה הדרך הכי טובה להפיג את המתח לפני פסח, אבל אתם צודקים יותר מצווה לעזור לאשה מאשר לעזור לי.

מלבב

איפה אפשר לברר על ויטמינים?

מלבב

ולא הבנתי מה הקשר שגלל שעשו מזה סגול לכן אין קונכיות מחילזון התכלת האמיתי. לא הבנתי, אולי תקרא שוב כל המו"מ. הנידון כעת הוא שלדעתי אם נניח שהאק"ק הוא תכלת, הרבה יותר מסתבר שהתכלת הוא סגול, ולא כחול. אני לא דן כאן עכשיו על הצד שהאק"ק הוא לא התכלת, והתכלת הוא כחול מחילזון שנעלם. זה כבר...

מלבב

כמה מצחיק הבן אדם הזה, הוא מודה שזה בכלל דברים נדירים, רק שזה יכול לקרות, נו מי חלק על זה, וגם במין כללי שיהיה איז שינוי מהותי באחד מהם יכול לקרות, רק שזה נדיר, אז מה ההבדל, ובכלל האינטלגנט הגדול הזה מיתמם כאילו שלא מבין ששכמה דברים קצת נדירים הופך ביחד לרחוק מאוד, לאחד ועוד אחד זה שתיים הוא פלפולים...

מלבב

טוב מה שכתבתי קרוב לנס זה מוגזם אבל נדיר יחסי זה כן, וודאי שעל זה לבד אין לבנות כלום, אבל כמה דברים אפילו קצת נדירים הופך להיות נדיר ביותר ובעצם בזה סיימנו, רק רציתי להעיר שני דברים, א. שאני מאוכזב ממך שעד עכשיו היית עונה לעניין והיה נעים מאוד הדיונים איתך, ועכשיו שניתי דרכך להיות טענו בחיטים והודה ...

מלבב

וקצת מחאה - מיהודי מאמין שמבין שההיעלמות התכלת [וגם מציאתה אם אכן נמצאה] איננה דבר שבמקרה אלא בהשגחה עליונה, לא הייתי מצפה לשמוע את הטענה שלא סביר שמין מסוים נעלם, כן, הקב"ה רצה שהתכלת תפסק [כמו שרצה שביהמ"ק ייחרב], ולכן הביא להכחדת אותו מין, לא מדובר אפילו בנס, כי מינים נכחדים השכם והערב...

מלבב

בעניין הגזירות

רפמן דורות פורפורה ג אדר ב.pdf: (495.35 KiB) הורד 30 פעמים

מלבב

אני מתפעם מהיכולת שלך לדוש שוב ושוב בפעם האלף באותם דברים בלי להתקדם מילימטר קודם כל אמרתי שזה סביר שזה התכלת, אבל כפי שהתבאר שם באר היטב הכל יושב על ראיה אחת בלבד, אי מציאת קונכיות של מין נוסף, זה הכל, בלי זה אין שום הוכחה לשום דבר, כל עוד לא הוכח שבצביעת כמויות יש שיטה להוצאת כחול שהיתה נהוגה בזמ...

מלבב

קושיות אין אבל אוקימתות על גבי אוקימתות יש. ולא הבנתי מה הקשר שגלל שעשו מזה סגול לכן אין קונכיות מחילזון התכלת האמיתי. ונניח שאין שום דוחק בדבריך עדיין לא הסברת למה רחוק שלא עשו מזה גם כחול, ואי משום התרגומים חוץ ממה שמדובר בשפה עתיקה והמתרגמים משתמשים הרבה בהשערות, הרי כמו שאתה מתרץ את זה שאין מוזכ...

מלבב

מכל תומכי התכלת התורניים אין מי שמעלה בדעתו שתכלת הוא דווקא סגול ולא כחול, וגם זיידרמן שכל כך אחז ככה ופרסם מאמרים על זה גם הוא כבר חזר בו, וגם המדענים הלא תורניים כמעט אין מי שאוחז כך בוודאות. אין נפק"מ מה שאחרים סוברים, כתבתי לדעתי זה הרבה יותר מסתבר. אבל עצם הדבר שכתבת אינו נכון כלל, אולי ת...

מלבב

בנוגע החידושים המומצאים, מה עוד ממוצא לדעתך חוץ מהראיות שעשו מזה כחול טהור ולא רק סגול? אני לא חושב שעל זה יקום ויפול הדבר. גם דומני שכולם מודים שלפחות סגול מאוד קרוב לכחול עשו מזה, וכולם מודים שיתכן שכוונת פליניוס יתכן לפרשו על כחול הנוטה קצת לסגול. א. כפי שכתבתי באשכול הארוך זל"ט בשעתו, לדעת...

פורום אוצר החכמה

החיפוש הניב 3050 תוצאות