מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

יש לכם הצעות לשימוש יעיל יותר? חיפוש מוצלח יותר? חלקו זאת עם כולנו

האם לדעתך, כדאי להוציא את עמודי התוכן והמפתחות מתוצאות החיפוש?

כן, לכל הספרים שקיימים במאגר
2
14%
לא, אני זקוק לכל התוצאות
12
86%
כן, לפחות לספרים שיוכנסו מהיום והלאה
0
אין הצבעות
 
סך הכול הצבעות: 14

סמל אישי של המשתמש
כתב ומכתב
הודעות: 89
הצטרף: ה' יולי 07, 2016 11:25 am

סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי כתב ומכתב » ה' אוקטובר 06, 2016 1:35 pm

בחיפושי עתה אחר מקורות בענין 'שמחה' ו'שעיר המשתלח' ראיתי שחלק גדול מהתוצאות נוצר על ידי מציאת שני המונחים בסמיכות ב... תוכן העניינים! או במפתח העניינים!
בדקתי בפורום האם מישהו העלה על ענין זה, וטרם מצאתי. רק ראיתי שלפני יותר מ-6 שנים הציע מישהו שתמספרו את העמודים לפי עמודי הספר והיה שם דו"ד בזה. כיום, כידוע זה דבר ברור ואף עשיתם דבר נפלא בחלוקה בין עמודי ההקדמה וההנצחות לבין עמודי החיבור.
בין אם החלוקה על ידי מאפיין ובין אם לאו, כמדומני שאין צורך שהחיפוש יסרוק את עמודי הפתיחה והסיום של הספר (כוונתי רק לתוכני העניינים ומפתחות המקורות והעניינים) שהרי אם התוצאה נמצאת גם בתוך הספר הרי שהחיפוש ימצאנה ואם כל הסמיכות היא רק בתוכן אז אין בזה שום ענין.
ואולי במשבצת החיפוש שמעל חלונית התצוגה המקדימה, כדאי להשאיר את מנוע החיפוש כפי שהוא כיום, אבל בחיפוש הרגיל שכולל רבבות ספרים לעשות כאמור לעיל.

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ה' אוקטובר 06, 2016 1:40 pm

מנסיון, הרבה פעמים מוצאים את המבוקש דווקא במפתחות או בתוכן העניינים.

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 06, 2016 7:40 pm


סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוקטובר 06, 2016 7:50 pm

בין אם החלוקה על ידי מאפיין ובין אם לאו, כמדומני שאין צורך שהחיפוש יסרוק את עמודי הפתיחה והסיום של הספר (כוונתי רק לתוכני העניינים ומפתחות המקורות והעניינים) שהרי אם התוצאה נמצאת גם בתוך הספר הרי שהחיפוש ימצאנה ואם כל הסמיכות היא רק בתוכן אז אין בזה שום ענין.


זה לא נראה נכון. הרבה פעמים בתוכן כתבו תמצית בלשון אחרת מאשר בספר.

אוהב אוצר
הודעות: 2975
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 06, 2016 7:57 pm

ממש צודק, ולכן הרבה פעמים מגיעים לתוצאה רק בעמ' התוכן או האינדקס [וזה ממש מעצבן].

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ה' אוקטובר 06, 2016 8:05 pm

אוצר החכמה כתב:
בין אם החלוקה על ידי מאפיין ובין אם לאו, כמדומני שאין צורך שהחיפוש יסרוק את עמודי הפתיחה והסיום של הספר (כוונתי רק לתוכני העניינים ומפתחות המקורות והעניינים) שהרי אם התוצאה נמצאת גם בתוך הספר הרי שהחיפוש ימצאנה ואם כל הסמיכות היא רק בתוכן אז אין בזה שום ענין.


זה לא נראה נכון. הרבה פעמים בתוכן כתבו תמצית בלשון אחרת מאשר בספר.


הרבה פעמים גם ה OCR מפוענח נכון במפתחות ולא בתוך הספר.

סמל אישי של המשתמש
כתב ומכתב
הודעות: 89
הצטרף: ה' יולי 07, 2016 11:25 am

Re: סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי כתב ומכתב » ו' אוקטובר 07, 2016 2:03 am

צופר הנעמתי כתב:הרבה פעמים גם ה OCR מפוענח נכון במפתחות ולא בתוך הספר.


אי משום הא לא איריא, שהרי לטענה זו אולי כדאי שיסרקו כל ספר פעמיים בOCR כדי שאם לא ימצא בסריקה אחת ימצא בסריקה שניה?

לעצם הענין, אני מקבל את דעת הכותבים שמוצאים הרבה פעמים במפתחות, בפרט שבמפתחות המילים הרלוונטיות יותר ממוקדות וממילא גם קרובות כדי להצטרף לתוצאת חיפוש.
סתם כך, על טענת 'יש תוצאות גם במפתחות' לא חלקתי, אלא שטענתי שרב ההפסד על התועלת= יותר פעמים אתה מקבל תוצאות שאתה לא רוצה/ צריך, מפעמים שאתה מקבל את התוצאה שחיפשת ולא היתה נמצאת לולא נסרקו עמודי המפתח.

לסיכומו של דבר, מקבל אני את דעת רוב משתתפי הסקר (ואת"ל 'כולם' מלבדי...) שכנראה על פי הניסיון וההתנסות שלהם עדיף להשאיר את המצב כפי שהוא עתה, וכבר אמרו חכמינו 'שב ואל תעשה עדיף'.

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ו' אוקטובר 07, 2016 9:37 am

כתב ומכתב כתב:
צופר הנעמתי כתב:הרבה פעמים גם ה OCR מפוענח נכון במפתחות ולא בתוך הספר.


אי משום הא לא איריא, שהרי לטענה זו אולי כדאי שיסרקו כל ספר פעמיים בOCR כדי שאם לא ימצא בסריקה אחת ימצא בסריקה שניה?


בוודאי שהיה כדאי, אלא שאם לא ימצא בראשונה לא ימצא גם בשניה... חוץ מזה איך הוא ידע אם בראשונה הוא טעה ובשניה פענח נכון או שדווקא בראשונה הוא צדק והשניה היא טעות? ועוד בעיות כגון אלו, ולולא זה זה אכן רעיון מצוין. ואפשר שעל חלק מהם אפשר להתגבר בצורה חלקית, ואם כן אני מניח שכבר סורקים פעמיים...

פלתי
הודעות: 2323
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: סינון עמודי מפתחות מתוצאות החיפוש

הודעהעל ידי פלתי » ו' אוקטובר 07, 2016 10:09 am

צופר הנעמתי כתב:
כתב ומכתב כתב:
צופר הנעמתי כתב:הרבה פעמים גם ה OCR מפוענח נכון במפתחות ולא בתוך הספר.

חוץ מזה איך הוא ידע אם בראשונה הוא טעה ובשניה פענח נכון או שדווקא בראשונה הוא צדק והשניה היא טעות?

לא הבנתי, שהרי אם בסריקה הראשונה היתה טעות ובשניה פיענח כשורה, אז הוא ימצא את זה רק בשניה. וכן להיפך.


חזור אל “אוצר החכמה - הצעות ליעול ושיפור השימוש בתוכנה”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 31 אורחים