פורום אוצר החכמה

תמיד חשבתי שאי אפשר להתיר ממזרים,עד שראיתי בספרו של הרב פישר אבן ישראל חלק ט צה שאפשר והיה מקרה כזה,האם נהוג כך היום?מדובר במקרה שנשא שפחה בימינו
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?105814&&page=154

נדמה לי שהרב אונטרמן אמר פעם שיש לו פתרון לממזרים אבל אי אפשר לאמרו (משום עוד מעט וסקלוני) עכ"פ הלכתית עקרונית אין בעייה עם זה, שימצא גיורת שעומדת להתגייר ויגיד לה שתטבול לשם שפחות. מעשית זה כבר עניין אחר כנ"ל.

ראיתי פעם בתשובות והנהגות שדן בעניין אם שייך כיום שפחה כנענית כשאין החוק מתיר זאת (כמדומני שהסיק ששייך)...

וע"ע בשו"ת ויען דוד ח"ה סי' ו', תשובה ארוכה ונפלאה.

כאן התשובה
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?148183&&page=19

היה לפני כמה שנים סיפור כזה באמריקה ונחלקו אז בשאלה הזאת הג"ר צבי שכטר (שאמר שא"א) ות"ח גדול אחר שליט"א (שאיני מזכיר כאן את שמו כדי למנוע לה"ר)

הפשטות היא שבמדינות של היום א"א. כי האשה לא מקניא נפשה באמת להיות שפחה, כי היא יודעת שהחוק לא תאפשר זאת, וא"כ אין זה אלא חוכא וטלולא. מה שכן, אפשר ללכת למדינות שהעבדות מותרת בהן, כגון סעודיה או תימן או מדינות באפריקה, ושם לעשות חוזה רציני. ושם מכיון שמדובר באופן חוקי, ובכוחו להשתעבד בה, אפילו אם תלך אח"כ למדינה אחרת הרי שאין נראה שאפשר לה לצאת לחפשי מבלי שישחררה.

קיויתי שמישהו יעלה את התשובות והנהגות מכיוון שלא מצאתיו (אך לא חיפשתי ביסודיות).
אאל"ט הוא אומר שם שכיוון שגם החוק לא שולל עבדות "הלכתית" שלא ע"מ להשתעבד, הדבר אפשרי.

הרי לא מדובר על שפחות כמנהג הברבריים, והיא נעשית חייבת במצוות כאשה, וגיורת כמעט לכל ענין [רק שלא תגע ביין, וכדומה].
אם ינהג בה כאשתו לענין מכבדה יותר מגופו, הרשויות ג"כ יסכימו...

ואני יודע ממקרה שכך הורה רב להלכה ולמעשה. לא יודע אם למעשה בסוף מצאו באולפן הגיור גיורת שבאמת ראויה להיות אשת ממזר בחור ישיבה, שתטבול לשם שפחות ולא לשם יהדות.

זה גופא הדיון שהם דנים, האם בעלות על שפחה שאינה כוללת בתוכה באופן מעשי קניין הגוף לעניין שעבוד ממוני נקראת בעלות או נחשבת כשפחה שהפקירה שלדעת שמואל יצאה לחירות, וממילא גם לא לדעת שמואל אפשר לטעון שלהתחיל שפחות כך אי אפשר. או דלמא כשהפקיר הפקיע ממונו אבל כאן הוא תנאי בצורת הבעלות אבל בעלות עקרונית יש כאן ודי בזה.

מאיר סובל כתב:[רק שלא תגע ביין, וכדומה].

למה שלא תיגע ביין???

תשובות והנהגות ג שטו
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?142599&&page=354

זכורני סיפור עם הגר"א קוטלר זצ"ל