מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

נח היה כהן

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יין המשמח
הודעות: 434
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 9:19 pm

נח היה כהן

הודעהעל ידי יין המשמח » ה' אוקטובר 23, 2014 3:17 pm

האם נח היה כהן?
ואם כן, מהו המ"מ?

אדג
הודעות: 1520
הצטרף: ה' מאי 13, 2010 11:11 am
מיקום: צפת, אה"ק תובב"א
יצירת קשר:

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי אדג » ה' אוקטובר 23, 2014 3:27 pm

כהן במובן של מזרע אהרן - בוודאי שלא. כהן במובן שהקריב קרבנות - כן, מפורש במקרא. אופן שלישי לא ידוע לי.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי בקרו טלה » ה' אוקטובר 23, 2014 3:35 pm

--
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ב' אוקטובר 27, 2014 3:44 am, נערך 3 פעמים בסך הכל.

מה שנכון נכון
הודעות: 11773
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוקטובר 23, 2014 4:03 pm

מצינו אמנם ענין כהונה בזמנם גם לא רק לענין קרבנות, כמשאחז"ל על אברהם שנתן מעשרות לשם. וראה נדרים לב: ראב"ד מלכים ט,א. רבנו בחיי בראשית יד,יח.

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » ה' אוקטובר 23, 2014 4:30 pm

ידועים דברי הרמב"ם בפירוש המשנה זבחים פרק יד
בא בקבלה שזה שנאמר וישלח את נערי בני ישראל שהם הבכורות, לפי שהעבודה תמיד לא הייתה אלא בבכורות מאדם עד משה רבינו.
ובהכרח שבזמנם בכור אין בהכרח הכוונה לפטר רחם. וכל מי שהקריב קרבנות בכור וכהן ייקרא, ובנוגע למלכי צדק ומה שכתב בזה קודמי הרב משנ"נ אבקש להפנות למש"כ רש"י תהלים ק"י פסוק ד' בזה"ל.
אתה כהן לעולם על דברתי מלכי צדק. ממך תצא הכהונה ומלכות להיות בניך יורשין את שם אבי אביך הכהונה והמלכות שנתנו לו : דברתי מלכי צדק. יו''ד יתירה כמו רבתי עם (איכה א), על דברת מלכי צדק על פקודת מלכי צדק. אתה כהן. יש במשמע כהן כהונה ושררה כמו (שמואל ב מ) ובני דוד כהנים היו

ובב"ר מ"ו אמרו אברהם כהן גדול היה.
ולא באתי אלא כמ"מ.

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » ה' אוקטובר 23, 2014 8:33 pm

לפי"ז לכאו' צריך לומר, שיש כהן שהוא משמש את הקב"ה ולכן כל אלו שהקריבו קרבנות נקראים כהנים, ויש כהן כפי מלכי צדק ואברהם אבינו, שהכוונה אצלם לשון שררה ומלוכה וכפי שמביא רש"י בני דוד כהנים היו. ויש להאריך בכל העניין.

יין המשמח
הודעות: 434
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 9:19 pm

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי יין המשמח » ו' אוקטובר 24, 2014 12:42 am

ועל זה אני שואל:
האם יש מקום שכתוב שנח היה כהן?
[זכור לי משהו כזה - שהכהונה עברה מאדם ל.. ולנח, לשם ולאברהם וכו', אבל אני לא זוכר מהיכן]...

כולל יונגערמאן
הודעות: 600
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ו' אוקטובר 24, 2014 1:13 am

לומד, מאין ההכרח שבכור בימיהם לאו דוקא פטר רחם? עד משה רבינו כוונתו עד זמן משה רבינו כפשוט.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי בקרו טלה » ו' אוקטובר 24, 2014 1:49 am

יין המשמח כתב:ועל זה אני שואל:
האם יש מקום שכתוב שנח היה כהן?
[זכור לי משהו כזה - שהכהונה עברה מאדם ל.. ולנח, לשם ולאברהם וכו', אבל אני לא זוכר מהיכן]...


מדרש רבה במדבר - פרשה ד פסקה ח
קח את הלוים וגו' אמרו רבותינו למה צוה הקב"ה לפדות בכורי ישראל בלוים שבתחלה היו הבכורות משמשין עד שלא עמד שבט לוי כמה ששנו רבותינו עד שלא הוקם המשכן היו הבמות מותרות ועבודה בבכורות ומשהוקם המשכן נאסרו הבמות ועבודה בכהנים ותדע לך שהיו הבכורות מקריבים עד שלא עמד שבטו של לוי טול מתחלת ברייתו של עולם אדם הראשון היה בכורו של עולם וכיון שקירב קרבנו שנא' (תהלים סט) ותיטב לה' משור פר מקרין מפריס לבש בגדי כהונה גדולה שנא' (בראשית ג) ויעש ה' אלהים לאדם ולאשתו כתנות עור וילבישם בגדי שבח היו והיו הבכורות משתמשין בהם כיון שמת אדם מסרן לשת שת מסרן למתושלח כיון שמת מתושלח מסרן לנח עמד נח והקריב קרבן שנא' (שם ח) ויקח מכל הבהמה הטהורה וגו' מת נח ומסרן לשם וכי שם היה בכור והלא יפת היה בכור שנא' אחי יפת הגדול ומפני מה מסרן לשם מפני שצפה נח שלשלת האבות עומדת ממנו ותדע לך ששם היה מקריב שנא' (שם יד) ומלכי צדק מלך שלם וגו' וכי כהונה לו ניתנה והלא לא ניתנה כהונה אלא משעמד אהרן מהו שהוא אומר כאן והוא כהן מפני שהיה מקריב בכהנים מת שם ומסרה לאברהם וכו'.
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ו' אוקטובר 24, 2014 4:19 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

לומד_בישיבה
הודעות: 1763
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2013 7:20 am

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי לומד_בישיבה » ו' אוקטובר 24, 2014 1:50 am

כולל יונגערמאן כתב:לומד, מאין ההכרח שבכור בימיהם לאו דוקא פטר רחם? עד משה רבינו כוונתו עד זמן משה רבינו כפשוט.

בא בקבלה שזה שנאמר וישלח את נערי בני ישראל שהם הבכורות, לפי שהעבודה תמיד לא הייתה אלא בבכורות מאדם עד משה רבינו.

אדם הראשון פטר רחם היה?

כולל יונגערמאן
הודעות: 600
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ו' אוקטובר 24, 2014 2:00 am

יש לו דין אדם בכלל? הרי לא היה ילוד אשה? לכאורה דינו כגולם שדן בו החכ"צ, ולא רק הוא אלא כל יוצאי חלציו.....

שי אבי דוד
הודעות: 900
הצטרף: ב' ספטמבר 26, 2011 3:48 pm

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי שי אבי דוד » א' אוקטובר 26, 2014 10:42 pm

כותרת: שמיטה - מן התורה!
פרי אחד מגידולי שביעית @1הצומחים מתוך פרשת השבוע@2 - מפרדסם של חכמי @1'קרן השביעית'@2, מיסודו של הגאון רבי בנימין מנדלזון זצ"ל אב"ד קוממיות:
@1"וַיָּחֶל נֹחַ אִישׁ הָאֲדָמָה וַיִּטַּע כָּרֶם: וַיֵּשְׁתְּ מִן הַיַּיִן"@2 (ט, כ-כא) ובמדרש, ויחל - עשה עצמו חולין. וישת - שתה בלא מידה.
ביאר הגאון @1רבי מנחם מן אשכנזי@2 זצ"ל - בנו של בעל "ידי משה" על מדרש רבה (הובא ב @1'כמוצא שלל רב')@2 כך:
מבואר במדרש שהמבול ירד בשנת @1אלף תרנ"ו@2 לבריאת העולם, מכאן ששנה אח"כ כשיצא נח מהתיבה היתה שנת @1אלף תרנ"ז.@2 בחשבון של חלוקת השנים ליובלות ולשמיטות יוצא כי היתה זו @1שנת השמיטה@2 שבה אסור לזרוע ולנטוע נמצא שנח שנטע כרם עשה שלא כדין.
והנה בגמ' סנהדרין (כו.) מצינו שנחשדו כהנים על השביעית משום שמורים היתר לעצמם (הואיל ותרומה וקדשי קדשים מותרים להם ושביעית אף היא קדושת הארץ - רש"י) ומצינו שיש דעה הסוברת שנח היה כהן ונמצא שמכוח שהיה כהן הורה היתר לעצמו לנטוע בשביעית.
בגמ' בתענית (יז.) למדנו שכהן בזמן הזה אסור בשתיית יין שמא יבנה בית המקדש ויהיה צריך לעבוד עבודה במקדש, ושתוי יין שעבד חילל. שואלת הגמ' והרי יוכל להפיג את יינו בשינה או בהליכת מיל שמפיגה את היין? ומתרצת ששינה או הליכה מועילות רק למי ששתה כדי מידתו אבל אם שתה יותר מכדי מידתו לא מועיל.
@1מעתה מבוארים דברי המדרש כך:@2
ויחל נח - שעשה עצמו חולין משום שהיתה זו שנת השמיטה ואסור לנטוע בה. אולם יכולנו לומר שלשיטת הסובר שנח היה כהן הורה היתר לעצמו כדברי הגמ' בסנהדרין, ממשיך המדרש ואומר וישת - ששתה בלא מידה וא"כ ממה נפשך נהג שלא כדין שהרי אם היה כהן אסור היה לו לשתות יין בלא מידה שמא יצווה עליו הקב"ה להקריב קרבן ואין עוד כהן בעולם!

נבון

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי נבון » ג' אוקטובר 28, 2014 8:52 pm

בספר 'כמוצא שלל רב' על הפסוק ויחל נח איש האדמה ויטע כרם [ט' כ'] הביא בזה פלפול נאה, ובתוך דבריו כתב כן שנח היה כהן, עיי"ש.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2125
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: נח היה כהן

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ג' אוקטובר 28, 2014 10:44 pm

נבון כתב:בספר 'כמוצא שלל רב' על הפסוק ויחל נח איש האדמה ויטע כרם [ט' כ'] הביא בזה פלפול נאה, ובתוך דבריו כתב כן שנח היה כהן, עיי"ש.

כבר הובא למעלה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 194 אורחים