מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סמל אישי של המשתמש
אשרי משכיל אל דל
הודעות: 124
הצטרף: א' יוני 28, 2015 12:40 am

תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי אשרי משכיל אל דל » ב' אוגוסט 10, 2015 1:25 am

זה פלא, כי ביבמות פ. מבואר שמי שנולד בחודש השמיני, וכן סריס, ואיילונית, אין עושים בהם מעשה עד גיל עשרים. ופירש הרמב"ן דהיינו להחשיבם כגדולים. וכן מבואר ובנימוק"י ובר"ח, וברשב"א, ובראב"ד, ובמאירי בשם גדולי הראשונים, ועוד, וכן משמע מדברי רוב הפוסקים.
ולכאורה למה לא ראינו מי שעורר על כך, הרי לענין סריס מפורסמת בזה ההלכה, מה שאין כל לגבי בן שמונה.
אשמח לשמוע תגובותיכם.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אוגוסט 10, 2015 7:09 am

יש ספק דלמא הוא בן שבעה ואישתהויי אישתהי.

בברכה המשולשת
הודעות: 14223
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' אוגוסט 10, 2015 7:34 am

וכן עניין השתנו הטבעים בכה"ג וכפי שכתב החזו"א

אורך רוח
הודעות: 39
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 5:56 pm

Re: תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי אורך רוח » ב' אוגוסט 10, 2015 4:00 pm

בודאי דאזלינן בזה בתר המצב בכל דור ודור, ובימינו עדיף ללדת בחודש שמיני מבחודש שביעי, והרפואה יודעת להתמודד במאה אחוז עם נולדים בחודש שמיני, וע"כ אין שום סיבה לחשוש לזה בזמנינו

סמל אישי של המשתמש
אשרי משכיל אל דל
הודעות: 124
הצטרף: א' יוני 28, 2015 12:40 am

Re: תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי אשרי משכיל אל דל » ה' אוגוסט 13, 2015 2:22 am

דבר ראשון, בענין אשתוהיי אשתהי, שכתב הרב אוצר החכמה, זכה לכוין בזה לסברת החלקת יעקב חיו"ד (סימן קעט) שכתב דלא קאמר רבי אבהו (ביבמות פ.) שהנולד בשמונה נעשה גדול כשיגיע לעשרים, אלא במי שהוא ב"חזקת ודאי" שנולד בחודש השמיני, אבל בימינו הדבר רחוק מאוד להמצא רק מבעילה חדא ופריש, וכמ"ש הריב"ש (סימן תמו), והבית מאיר אה"ע (סימן קנו ס"ק ג) והחתם סופר ח"ב (סימן סט). וכן משמע בתוספות שבת (קלה. ד"ה בן) דבן שמונה ודאי לא משכחת ליה רק שלא בא על אשתו רק פעם אחת ופירש וילדה לסוף שמיני, וזה לא שכיח. ע"ש. וכן משמע גם בחזון איש יו"ד (סימן קנה אות ג), שלדינא אפילו אם נולד ודאי בחודש השמיני, הרי הוא כגדול. ע"ש.
אך דא עקא, כי איך נעשה בו מעשה לכל הענינים על פי ספק דשמא אשתהויי אשתהי, ואינו ודאי לכולי עלמא. וגם, דלענין ברכות, הרי ספק ברכות להקל,והרבה ברכות שייכות דוקא למי שגדול, כגון ברכות התורה כשעולה לתורה, ועוד ברכות לבטלה כשהוא ש"צ. והרי ספק ברכות להקל, ואפילו בספק שאינו שקול אומרים סב"ל, וכל שכן בספק שהוא שקול.
ובענין שינוי הטבעים, הרי נשתברו בזה קולמוסים הרבה, ואיך אפשר להכחיש דברי חז"ל בעניני ברכות בטענה זו. וידוע מה שנחלקו הפוסקים לגבי הריגת כנים בימינו בש"ע סימן שטז סי"ב. ובאם מימי רגלים קשים לקרקע ועוד. ואילו כאן בנידון דידן לא ראינו ולא שמענו מי שיערער על זה.
והמשכיל אל דל לא השכיל עדין בזה, וצריך עיון לו.

בברכה המשולשת
הודעות: 14223
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוגוסט 13, 2015 8:34 am

אשרי משכיל אל דל כתב:ובענין שינוי הטבעים, הרי נשתברו בזה קולמוסים הרבה, ואיך אפשר להכחיש דברי חז"ל בעניני ברכות בטענה זו. וידוע מה שנחלקו הפוסקים לגבי הריגת כנים בימינו בש"ע סימן שטז סי"ב. ובאם מימי רגלים קשים לקרקע ועוד. ואילו כאן בנידון דידן לא ראינו ולא שמענו מי שיערער על זה.


שמענו גם שמענו. יעויין במקורות שהביא הרה"ג נ"מ גוטל במאמריו באסיא בנד"ד

סמל אישי של המשתמש
אשרי משכיל אל דל
הודעות: 124
הצטרף: א' יוני 28, 2015 12:40 am

Re: תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי אשרי משכיל אל דל » ו' אוגוסט 14, 2015 12:13 am

בכול זאת לא שמענו מגדולי הפוסקים,

ואם הלכת למקורות של אחרונים ממש, יעויין במקורות שכתבתי לעיל.

ועל כל פנים שכויח עצום.

בברכה המשולשת
הודעות: 14223
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ו' אוגוסט 14, 2015 8:25 am

ככל הנראה לא הסברתי היטב.
הרה"ג נ"מ גוטל מביא בהרחבה שם מגדולי הפוסקים

תוכן
הודעות: 6257
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: תינוק שנולד בחודש השמיני - נעשה בר מצוה בגיל עשרים

הודעהעל ידי תוכן » ו' אוגוסט 14, 2015 10:02 am

קיי"ל דבן שמונה הרי הוא כאבן ואין מטלטלו בשבת. והנה כיום, אפילו שברור ללא צל של ספק שמדובר בילד בן שמונה, מטלטלין אותו בשבת.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 160 אורחים