מנהג טוב - לעשותו רק פעמיים ולהפסיק

[דרומי]

קיימת חומרא מיוחדת במי שעושה מנהג טוב שלשה פעמים אם אינו מתנה שיהיה בלי נדר (ראה נוסח "התרת נדרים" בסידור הרב בעה"ת ומה שביאר בדבריו בשער הכולל פרק מא אות ג).

לפי זה שמעתי שקיים ענין שאם אדם מקבל על עצמו איזו הנהגה חדשה טובה, לא יעשה אותה ג' פעמים ברצף, אלא יעשה אותה פעמיים, יפסיק בפעם השלישית, ורק אח"כ ימשיך לנהוג בה והפסקה זו בפעם השלישית מדגישה את העובדה שאין זה נקבע בנדר (לדוגמא: אדם קיבל על עצמו להתפלל כותיקין. יקום פעמיים ויתפלל ותיקין, ביום השלישי בדוקא לא יתפלל ותיקין, ומהיום הרביעי ימשיך כך).

הנני מחפש עוד פרטים בנושא זה, האם ידוע על כאלה שנהגו כן בפועל וכו'. כל פרט נוסף יתקבל בברכה רבה.

[יאיר]

וכי זה עדיף מאשר יאמר בפירוש בפיו שקבלה זו היא בלי נדר?

[כדכד]

א. גם אני מסכים עם יאיר.
ב. מי שיעשה כעצת הרב דרומי שביום השלישי דווקא לא יתפלל יצטרך לעשות כן גם ביום הששי, התשיעי וכו' כי אחרת תמיד יהיה רצף של ג' ימים

[בברכה המשולשת]

חוץ מזה שותיקין זה עצם הדין לפי חלק מהשיטות

[דרומי]

עזוב את הדוגמא של ותיקין, וקח דוגמא מכל הנהגה טובה אחרת בכל תחום.

בכל מקרה, יישר כח לכל המגיבים ומי שיש לו עוד מידע להוסיף לגבי דבר זה - אשמח מאוד.

[זה לא רעיון שלי אלא דבר ששמעתי עליו ואני מנסה לברר האם באמת זה מתאים]

[מיללער]

המקור שמנהג טוב צריך התרה הוא בר"ן נדרים פא: ד"ה משום שנא' שכ' בשם ה"ר יהודה הכהן ז"ל "שאם נהג אדם שלא לאכול בשר ושלא לשתות יין בזמן מיוחד, ושוב רוצה לשתות יין או לאכול בשר באותו הזמן צריך היתר".

הר"ן אינו כותב שזה דוקא אם נהג כן ג' פעמים - מה המקור לג' פעמים?

[דרומי]

ציינתי לעיל לשער הכולל עיי"ש

[מָרוֹקַאִי זן חזו''א]

בעניין ג' פעמים יעויין תשובות והנהגות

תשובות והנהגות ד.jpg (122.6 KiB) נצפה 5499 פעמים

[שמש]

לפי סברא זו, אם הוא נוהג כך ג"פ יומיים כן וא' לא, זה לא נחשב שקיבל ע"ע לנהוג כך בתדירות זו של פעמיים כן ואחד לא?

[מיללער]

ציינתי לעיל לשער הכולל עיי"ש

אפשר להעתיק?

[מיללער]

בעניין ג' פעמים יעויין תשובות והנהגות

תשובות והנהגות ד.jpg

תודה רבה - מעניין

[לבי במערב]

בפשטות התי' עמ"ש בתשובות והנהגות - שבפ"א כשהי' בדעתו בפירוש לנהוג כן לעולם, ובג"פ גם כאשר רק לא הי' בדעתו בפירוש שיהא בל"נ. כן ראיתי (מזכרון) שכ' באיזהו מקומן.

[מבני עליה]

בהליכות שלמה כתבו שאמר הגרש"ז שלשה דברים נהגו העולם לעשות שלוש פעמים ואין להם טעם:
לצום ג' פעמים קודם בר מצוה
לקרוא ג' פעמים בספר תורה שמביאים לבית אבל וכד'
(והשלישי איני זוכר)
ונוכל לצרף את זה.

[מיללער]

בהליכות שלמה כתבו שאמר הגרש"ז שלשה דברים נהגו העולם לעשות שלוש פעמים ואין להם טעם:
לצום ג' פעמים קודם בר מצוה
לקרוא ג' פעמים בספר תורה שמביאים לבית אבל וכד'
(והשלישי איני זוכר)
ונוכל לצרף את זה.

השלישי הוא אמירת כל חמירא?

[מיללער]

בפשטות התי' עמ"ש בתשובות והנהגות - שבפ"א כשהי' בדעתו בפירוש לנהוג כן לעולם, ובג"פ גם כאשר רק לא הי' בדעתו בפירוש שיהא בל"נ. כן ראיתי (מזכרון) שכ' באיזהו מקומן.

המחבר בסי' רי"ד מביא ב' דינים על מנהג טוב שצריך התרה א. מנהג עם קבלה בפירוש לנהוג כן ע"ז כ' המחבר דאפי' לא נהג כן רק פע"א צריך התרה ב. אם לא קיבל בפירוש אבל 'רגיל' לעשות כן צריך התרה לפסוק - אבל לא כ' המחבר בכמה פעמים הוי רגילות וע"ז תמה בתשו' והנהגות דנימא דב' פעמים נקרא רגילות ומנא לנו דדוקא ג' פעמים?

[חיימקה]

בהליכות שלמה כתבו שאמר הגרש"ז שלשה דברים נהגו העולם לעשות שלוש פעמים ואין להם טעם:
לצום ג' פעמים קודם בר מצוה
לקרוא ג' פעמים בספר תורה שמביאים לבית אבל וכד'
(והשלישי איני זוכר)
ונוכל לצרף את זה.

היכן? מסתמא אם היית זוכר היכן, היית בודק ולא כותב על השלישי שאינך זוכר. אבל בכ"א אם אפשר כיוון.

[מבני עליה]

טוב, בסוף חיפשתי ומצאתי, מועדים ח"א עמ' שצ"ט הערה 10 השלישי הוא נטילת ידים לתפילה.
(חשבתי שרק לי פה אין אוצה"ח נגיש)

[חיימקה]

טוב, בסוף חיפשתי ומצאתי, מועדים ח"א עמ' שצ"ט הערה 10 השלישי הוא נטילת ידים לתפילה.
(חשבתי שרק לי פה אין אוצה"ח נגיש)

תודה רבה - במחילה הערה 11.

[יקר]

המקור שמנהג טוב צריך התרה הוא בר"ן נדרים פא: ד"ה משום שנא' שכ' בשם ה"ר יהודה הכהן ז"ל "שאם נהג אדם שלא לאכול בשר ושלא לשתות יין בזמן מיוחד, ושוב רוצה לשתות יין או לאכול בשר באותו הזמן צריך היתר".

הר"ן אינו כותב שזה דוקא אם נהג כן ג' פעמים - מה המקור לג' פעמים?

מהר"ן נראה שמדובר באדם שקיבל ע"ע הנהגה מסוימת ולא במי שסתם נהג בלי כוונה ברורה להפוך זאת למנהג קבוע.
ושמעתי פעם מת"ח אחד שמקור המנהג להתיר בג"פ הוא בנוסח התרת נדרים מהשל"ה.