מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הארת המועדים רמח"ל

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
דוק וחלד
הודעות: 62
הצטרף: א' דצמבר 29, 2019 5:52 pm

הארת המועדים רמח"ל

הודעהעל ידי דוק וחלד » ג' אוגוסט 11, 2020 4:40 pm

הנה ידועים דברי הרמח"ל דרך ה' חלק רבעי פרק שבעי אות ו בעניין אור הימים החוזר בכל שנה בכל אחד מן המועדים.

אוצר החכמה_12817 (4).jpg
אוצר החכמה_12817 (4).jpg (259.57 KiB) נצפה 1033 פעמים
אוצר החכמה_12817.jpg
אוצר החכמה_12817.jpg (29.84 KiB) נצפה 1033 פעמים


ודבריו בעניין חג הסוכות אנים נהירים לי. דאם בהיות יציאת מצרים הושפע שפע גדול ונשאר הרושם והוא חוזר בכל שנה א"כ בחג הסוכות לא זה היה הזמן.
והנה הרמח"ל עצמו שואל הדבר ואומר שקבעה התורה זה לזיכרון. וכבר ביארו שאילו היו יוצאים באביב לא בזה שום רבותא, אך כל זה לא יועיל לדברי הרמח"ל,
דאם עוסקים אנו בגדר המצווה שייך תירוץ זה, אך המדובר הוא שאותה ההארה שהושפעה אז חוזרת ומאירה ואין זה שייך כלל.

נוריאל עזרא
הודעות: 1878
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: הארת המועדים רמח"ל

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ג' אוגוסט 11, 2020 7:18 pm

דוק וחלד כתב:הנה ידועים דברי הרמח"ל דרך ה' חלק רבעי פרק שבעי אות ו בעניין אור הימים החוזר בכל שנה בכל אחד מן המועדים.

אוצר החכמה_12817 (4).jpg
אוצר החכמה_12817.jpg


ודבריו בעניין חג הסוכות אנים נהירים לי. דאם בהיות יציאת מצרים הושפע שפע גדול ונשאר הרושם והוא חוזר בכל שנה א"כ בחג הסוכות לא זה היה הזמן.
והנה הרמח"ל עצמו שואל הדבר ואומר שקבעה התורה זה לזיכרון. וכבר ביארו שאילו היו יוצאים באביב לא בזה שום רבותא, אך כל זה לא יועיל לדברי הרמח"ל,
דאם עוסקים אנו בגדר המצווה שייך תירוץ זה, אך המדובר הוא שאותה ההארה שהושפעה אז חוזרת ומאירה ואין זה שייך כלל.

באמת הדברים לא ברורים.
לא ברור ממנו האם סוכות זה לזכרון ואין את ההארה או שיש את ההארה ואע"פ שזה לא באותו זמן נעשה הדבר לזכרון כדי שיהיא היכר כמו שכתבת.
הסתכלתי בביאור דרך לחיים לרב פרידלנדר זצ"ל והוא ציין לגר"א שביאר שלאחר יוכ"פ אמר להם משה רבינו לבנות את המשכן ובי"ב-י"ג תשרי הביאו את תרומת המשכן, ובי"ד חילקו לאומנים העושים המשכן את החומרים לעבודה, ובט"ו התחילו לעבוד, ואז חזרה הארת השכינה שנסתלקה מהם ע"י חטא העגל, וזו סגולת הזמן של סוכות עכה"ל בפירוש דרך לחיים.

ונראה שהוא הבין שבאמת סוכות יוצא מן הכלל בדברי הרמח"ל ואנחנו חוגגים לזכרון אך הארת הזמן היא בזמן אחר בזמן שדיבר עליו הגר"א. אך לענ"ד דברי הרמח"ל יותר נוטים שגם ההארה חוזרת בסוכות שלנו ואע"פ שזה לא אותו זמן עשה כן הקב"ה לזכרון שזה יהיה בזמן שונה וגם ההארה תהיה אז, כנ"ל עכ"פ וצ"ע.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2544
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: הארת המועדים רמח"ל

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ה' אוגוסט 13, 2020 8:23 pm

השאלה נכונה וצ"ב בהבנת פשט דברי הרמח"ל גופיה.

לולי דברי הרמח"ל י"ל כדברי הגר"א, שענני הכבוד חזרו בסוכות. אבל דברי הרמח"ל עצמו מורים דלא כהגר"א, וצ"ע בהבנת דבריו.

שמא ואולי ס"ל שאם מייחידם זמן לחג כנגד זמן הקדום, אע"פ שלא היה באותו יום ממש, מ"מ כיון שנקבע כנגד החג מהני, וצ"ע, וי"ל.

בכל אופן כאן נראה שהגר"א דלא כרמח"ל, וצ"ע מה יענו אלו שמחברים ואוגדים את הרמח"ל והגר"א בחדא מחתא.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4691
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: הארת המועדים רמח"ל

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ה' אוגוסט 13, 2020 8:27 pm


נוריאל עזרא
הודעות: 1878
הצטרף: א' אפריל 12, 2020 1:00 am
שם מלא: נוריאל עזרא

Re: הארת המועדים רמח"ל

הודעהעל ידי נוריאל עזרא » ה' אוגוסט 13, 2020 8:38 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=31&t=4034&p=296141&hilit=%D7%A2%D7%A0%D7%A0%D7%99+%D7%94%D7%9B%D7%91%D7%95%D7%93+%D7%97%D7%96%D7%A8%D7%95#p30578

תודה רבה על ההפניה לדיון בדברי הגר"א.

דרופתקי דאורייתא
הודעות: 2544
הצטרף: ה' דצמבר 20, 2018 2:05 pm

Re: הארת המועדים רמח"ל

הודעהעל ידי דרופתקי דאורייתא » ה' אוגוסט 13, 2020 8:39 pm

שו"ר בס' דרך ה' הוצאה של ר"י ספינר עמוד רמז, שהרגיש בזה, ולא יישב.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 234 אורחים