ברכת הנהנין כשאין לו הנאה [אבד חוש הטעם]

[גל של אגוזים]

דעת הג"מ שמאי קהת הכהן גרוס שליט"א דאינו מברך ולא ידעתי טעמ"ו. [עי' במצו"ב מעלון 'עלים לתרופה' במדור 'עלי ארח'].

דעת הג"מ אשר ווייס שליט"א דמברך, וברו"ך טעמ"ו. [עי' במצו"ב 'מנחת אשר קורונה' עמ' קכ"ט והלאה הגם שאני לא סובל הרחבת פיו נגד רבותנו האבנ"ז, מהרש"ם והקוז'יגלובי זי"ע, וד"ב].

דעת הג"מ דוד מורגנשטרן שליט"א דמברך, ומהיות טוב לצאת מאחר. [עי' במצו"ב ב'דרשת שבת הגדול' שלו].

[הצעיר באלפי]

דעת הג"מ שמאי קהת הכהן גרוס שליט"א דאינו מברך ולא ידעתי טעמ"ו. [עי' במצו"ב מעלון 'עלים לתרופה' במדור 'עלי ארח'].

היכן מופיע פסק זה של רבי שמאי ?

[הצעיר באלפי]

לגוף הנידון צירפתי מתוך גליון אספקלריא משא ומתן בזה.

איבד טעם וריח.PDF

(3.59 MiB) הורד 491 פעמים

[גל של אגוזים]

היכן מופיע פסק זה של רבי שמאי ?

[עי' במצו"ב מעלון 'עלים לתרופה' במדור 'עלי ארח'].

עכשיו צירפתי לעיל ה'עלון' הנכון (ואתכם הסליחה).

[גל של אגוזים]

דעת הג"מ שמאי קהת הכהן גרוס שליט"א דאינו מברך ולא ידעתי טעמ"ו. [עי' במצו"ב מעלון 'עלים לתרופה' במדור 'עלי ארח'].

בשבוע זה הוא מתייחס לטענה על מקורו.

[שש ושמח]

לכאו' ראיותיו אינם ראיות כלל.
ברצוני לברר המציאות, הוא כותב

והא דשותה מים לצמאו דמברך ... התם עכ"פ הרגיש בגרון טעם מים, שיש לו טעם קלוש, משא"כ במי שאינו מרגיש שום טעם באכילה ושתיה אין לברך, והן עתה אלו שאין מרגישין שום טעם אין מרגישין ג"כ טעם מים כששותין מים

האם כן היא המציאות, שמים יש להם טעם קלוש, ושמי שניטל ממנו חוש הטעם אינו מרגיש בשתיית מים כהרגשת שאר בנ"א? לי זה נשמע מאד מוזר.

[גל של אגוזים]

ג"א התאכזבתי מאד מדבריו אשר בד"כ נאמרים בהשכל.

[הצעיר באלפי]

ג"א התאכזבתי מאד מדבריו אשר בד"כ נאמרים בהשכל.

דוקא הבנתי דבריו היטב.
אפשר לחלוק כדרכה של תורה, אך הוא מנמק דעתו כדרכו.

[גל של אגוזים]

בד"כ הוא כותב על דברים שמוזכרין בפוסקים ועושה 'סדר' ומכריע כדעתו וכו'.

אבל כאן מדובר ב'שאלה חדשה' אשר לפי קט ידיעתי לא נזכר להדיא בשום אחד מהפוסקים, ובעצם הוא שאלה מצויה בחולים שאיבדו חוש הטעם וכו', אבל כנראה לא כ"כ מצוי שיאבדו חוש הטעם לגמרי. אבל עכשיו ב'עידן הקורונה' שד"ז מצוי מאד כאשר הנסיון הוכיח, דנו בזה המוצי"ם כנ"ל.

מה שהתאכזבתי היא [אחה"מ מכ"ת] שר' שמאי מבסס פסק מחודש הן מצד השאלה והן מצד התשובה על יסודות רעועות בדמיונות אשר אינן עולין כ"כ יפה כאשר תחזינה עיני המעיין במקורות שהביא. מה גם שסברתו שבמים מרגישין טעם צ"ב, כי ידוע אשר עד לפני תקופה קצרה היתה דעת כל חכמי אוה"ע מוסכמת [ואריסטו בראשם] דאין שום טעם במים. ומה שחידשו לאחרונה אינו מורגש אצל רוב בנ"א.

בל"נ אם יהיה לי פנאי אכתוב בפרוטרוט על סדר דבריו, אבל מובטחני שיחזור בו מפסקו בינתיים.

[הצעיר באלפי]

ראה בקובץ שצירפתי, שאמנם רוב הפוסקים אכן לא סוברים כך, אך יש בדברי הפוסקים סימוכין לפסקו.

[גל של אגוזים]

אין בדברי הפוסקים איזכור למי שאינו מרגיש טעם אלא ב'אוכלין' וכו' שאין בהן הנאת טעם, ופשוט דא"א לדמות.

ובד"א בקובץ שצירפת צויין לשבט הקהתי ח"ה סי' רס"ה ועיינתי שם ולפי מה שכתב שם בסוף אות א' יוצא דודאי דבנידון דידן צריך לברך, וסתר משנתו.

[אשרי יושבי ביתך]

בס"ד שאלתי קמיה הגאון רבי שמאי קהת גראס שליט"א (בעמח"ס שבת הקהתי) את הסתירה בדבריו (ששאל הרב "גל של אגוזים"), וכה תשובתו אליי:

"התם אפילו שכואב לו כל הבליעה מ"מ החיך נהנה, אבל בני"ד אינו נהנה כלום כמו שחקרתי אצל אנשים הסובלין"

[גל של אגוזים]

תשובה כזו נקרא 'התחמקות'. כי אם יש את הסברא של 'מ"מ החיך נהנה' למה צריך לומר דשאר בנ"א מרגישין הטעם וכדו'.

הסתירה בדבריו הוא הנקודה שהפריע לי פחות משאר הקושיות שיש בדבריו (ובאמת לא מפריע לי הסתירה בדבריו כלל).

[גל של אגוזים]

אומ"ר הבא מן החד"ש בנושא זה מאת הג"מ משה אביגדור וויליגר שליט"א [חתן האדמו"ר מסטולין קרלין שליט"א] מספרו בדי משה שי"ל עתה סימן י"ב

בתו"ד מביא גם מה ששמע מהג"מ שמאי גרוס שליט"א בענין זה, ע"ש.

[תלמיד-חכמים]

גם מי שאין לו חוש טעם, עדיין יכול להבחין בין מלוח מתוק חמוץ ומר, ויש בזה קצת הנאה לפעמים.
ואף אם נאמר שאינו נחשב הנאה גמורה, עדיין ישנה הנאת מעיו, ועי' אגלי טל (אינו תח"י כרגע, וכמדומה שהוא במלאכת טוחן סי' סב) שהוכיח שברכה ראשונה היא על הנאת מעיו, מזה שלמדו ברכה ראשונה מאחרונה בק"ו, וברהמ"ז הרי תלויה בשביעה כידוע. (אך יל"ע עוד בזה, כי מזכיר שם גם הנאת חיך, ושמא אין קרויה "הנאה" אלא בצירוף שתיהן).
ושמעתי מאחד הרבנים, שכאשר אינו רעב אינו מברך שהרי אין לו הנאת מעיים.

[לבי במערב]

מעדויות כו"כ נראה דלאו דוקא, ועכ"פ בנדו"ד רבים אינם מרגישים טעם וריח כלל ועיקר.

[נר דרומי]

שמעתא עמיקתא תכט - ברכות למי שאין לו חוש טעם.pdf

(499.43 KiB) הורד 314 פעמים

שו''ת מנחת אשר מהדו''ת סי' מ''ג אות ב.pdf

(802.17 KiB) הורד 232 פעמים

[נר דרומי]

דעת הגר"ש קמנצקי שליט"א.

קובץ הלכות - ברכות למי שאין לו חוש טעם.jpeg (1.93 MiB) נצפה 7755 פעמים

קובץ הלכות - ברכות למי שאין לו חוש טעם2.jpeg (113.5 KiB) נצפה 7755 פעמים

[גל של אגוזים]

לא זכיתי להבין דברי הגאון שליט"א דמה שאינו טועם ג"כ חשוב טעם (???)

בדרך אגב - לא ידעתי שהוציאו 'קובץ הלכות' ממנו על הקורונה, איפוא אפשר להשיג הספר.
אני מאד נהנה מספריו שאינו דומה כלל לספרי מלקטי פסקים של מחברי זמננו, בפרט בהערותיו המחכימות.

[הצעיר באלפי]

ההערות על פסקי הלכותיו אינם דוקא ממנו אלא מתלמידו הג’’ר דניאל אשר קליינמן שליט’’א רב בפלטבוש.
וכן ספר זה נקרא שו’’ת בגדי חמודות על חולי הקרונה. והוא תשובות ארוכות בד’ חלקי שו’’ע מאת הגד’’א הנ’’ל. ורק בסוף הספר יש לו קונטרס קצר מפסקי הלכות של רבו הגר’’ש שליט"א.

[גל של אגוזים]

ידעתי שנכתב ע"י תלמידיו אבל רוב הדברים הם מביאים בשמו, וכן מה שכתבי שלא הבנתי היה על מה שצוטט משמו.

[גל של אגוזים]

עתה יצא לאור עולם ס' שו"ת עטרת נבונים על שאלות שנתעוררו בעידון הקורונה מאת הג"מ מיכל שטינמץ שליט"א מגדולי המורים בעיר ברוקלין בארה"ב יצ"ו ושם מברר בטוטו"ד דבודאי שיש לברך.

[נר דרומי]

סיכום דיני המחוסר חוש הריח.pdf

(1.11 MiB) הורד 202 פעמים

[גל של אגוזים]

ייש"כ - להעיר שהנ"ל אינו עוסק כלל בנידון האשכול [אבד חוש הטעם] אלא באבד חוש הריח.

[שמחה וששון]

בקשה חשובה מכל משתתפי הפורום:
כל מי שיש לו מידע, או שיודע על מישהו שיודע, בענין איבוד חוש הטעם והריח. בין בענין ההלכתי [חוץ מברכות הנהנין שכבר נכתב כאן רבות] ובין בענין המעשי, מה הם הפתרונות להחזרת החושים האבודים. אודה לו מאוד שיעלה כאן את הכל לתועלת הרבים. תודה מראש.

[כדכד]

הפתרון המעשי היחיד המוכר לי שיכול לעזור להחזרת החושים הוא לבקש מבעל הרחמים שירפאהו ויחזיר לו אותם

[שמחה וששון]

הפתרון המעשי היחיד המוכר לי שיכול לעזור להחזרת החושים הוא לבקש מבעל הרחמים שירפאהו ויחזיר לו אותם

מה עם 'מכאן שניתנה רשות לרופא לרפאות'?

[כדכד]

לא כתבתי שאין פתרון מעשי אחר.
כתבתי שזה הפתרון המעשי היחיד הידוע לי.

[עזריאל ברגר]

הפתרון המעשי היחיד המוכר לי שיכול לעזור להחזרת החושים הוא לבקש מבעל הרחמים שירפאהו ויחזיר לו אותם

מה עם 'מכאן שניתנה רשות לרופא לרפאות'?

יש רופאים שיודעים מה לעשות בכגון דא?

[שמחה וששון]

יש רופאים שיודעים מה לעשות בכגון דא?

כמדומני שמלבד פתרונות של תרופות סבתא, כמו למשל הליכה על שפת הים, לשאוף אדי אקונומיקה וכו' [המצויים לרוב ב'פטנט רשום' ב'המודיע'] לא נמצא עדיין פתרון לבעיה זו.

[כדכד]

לענ"ד שאיפת אדי אקונומיקה היא דבר מאד מסוכן ובפרט למי שאין לו חוש טעם וריח שיזהירו מהסכנה