אימתי פסקה הנבואה? שיטות הראשונים

[אשי ישראל]

אימתי פסקה הנבואה? מה שיטות הראשונים בדבר?
באשכול מקביל [העוסק בשיטת רב ניסים גאון] החל דיון על שיטת רש"י, וכאן נמשיך בדיון

[אשי ישראל]

באשכול המקביל על דעת ר"נ גאון הבאתי שלדעת ר"נ גאון הנבואה פסקה בשנת הארבעים לבנית הבית השני, ושכן הוא בהקדמת ספר הגלוי לרס"ג.

המגיב בעל הניק 'איך מיין' הביא (באשכול שם) מיומא כא ע"א, שם מביאה הגמ' שבבית שני לא היתה שכינה, וכתב שם רש"י "ורוח הקדש לא היתה בנביאים משנת שתים לדריוש". [אוסיף, בדרך אגב: הנבואה האחרונה בתנ"ך היא בשנת ארבע לזכריה, ולפי הגהת מסורת הש"ס ברש"י אז פסקה רוה"ק, ולעומת זה בשוטנשטיין הביאו שלפי המלבי"ם זכריה ז, א, הנבואה אכן פסקה בכלליות בשנת שתים לדריוש אלא שהיתה נבואה בודדת, לצורך מסויים, שנתיים אחר כך].
לדעת 'איך מיין' רש"י סובר שמכיון שבגמ' נאמר שבבית שני לא היתה שכינה, לכן מסתבר שכוונת הגמ' היא מתחילת בניינו [ודלא כר"נ גאון שסבר, לפי דעת 'איך מיין', שהשכינה פסקה בזמן הבית, אך לא מיד בתחילת בניינו. אני מוסיף שלזכרוני כעי"ז פירש הר"י אברבנאל].
יוצא לדעתו שלרש"י הנבואה פסקה בתחילת בנין הבית, ולא כרס"ג ור"נ גאון. כך ראיתי כעת שביארו בשוטנשטיין ליומא שם.
עד כאן דבריו. מקוה שאני מסביר אותם כראוי.


תגובתי:

ראשית - הבאתי את הסדר עולם פרק ל: "אלכסנדרוס מוקדון מלך י"ב שנה, עד כאן היו הנביאים מתנבאים ברוח הקדש מכאן ואילך 'הט אזנך ושמע דברי חכמים'... ". הרי שהוא כרס"ג ור"נ גאון. (יש עוד ראשונים שנקטו כרס"ג, ואכמ"ל, חלקם הובאו אצל ר' שמואל הכהן במאמרו שב'סיני' חוברת קב).
אתה טענת שלדעת רש"י הגמרא חולקת על הסדר עולם, אבל כמדומה לי שבדר"כ הגמ' פוסעת בעקבות הסדר עולם. בנוסף, אין צורך ליצור מחלוקות כשאין בזה הכרח.
לכן, מסתבר הרבה יותר בעיני שכך כוונת רש"י: יש את הזמן בו פסקה הנבואה שנכתבה לדורות, ובזה עסק רש"י, ויש את הזמן בו פסקה הנבואה לגמרי כשנפטר אחרון הנביאים [חגי זכריה ומלאכי], ועל זה מדבר הסדר עולם.

שנית - הגמ' בסוטה מביאה את התוספתא "ת"ר: משמתו חגי זכריה ומלאכי - נסתלקה רוח הקודש מישראל, ואף על פי כן היו משתמשים בבת קול". לפי דבריך הגמ' ביומא חולקת על התוספתא, ואילו לפי דברי אין צורך ליצור מחלוקת מיותרת.

שלישית - למושגים 'רוח הקודש' ו'נבואה' יש כמה מובנים, כי יש מדרגות רבות בגילוי הנבואה ורוה"ק (ולכן לעיתים מוזכר בגמ' שגם בתקופת התנאים או האמוראים היתה רוח הקודש). לכן הגמ' ב"ב יב ע"א אומרת "אמר רבי אבדימי דמן חיפה: מיום שחרב בית המקדש ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לחכמים" ואין בזה סתירה למקורות לעיל. כעי"ז הצעתי לומר שרש"י שהבאת עוסק במדרגה אחת, ואילו הסדר עולם עוסק במדרגה אחרת של סילוק הנבואה.

[אשי ישראל]

אוסיף:

א- בסדר עולם פרק כ' מובא ש"חגי זכריה ומלאכי כולם נתנבאו בשנת שתים לדריוש" (הובא במגילה טו ע"א). ולפי דברינו זה מסתדר עם דברי הסדר עולם שכתב שהנבואה פסקה רק 40 שנה אחר כך. (אתה מן הסתם תפרש ש"נתנבאו" הכוונה שעיקר נבואתם היתה אז, אבל הם התנבאו לפי הסדר עולם גם אחר כך. להבנתי ההסבר שלי יותר פשוט)

ב - בשפת אמת ליומא שם, ובעיקר בהגהות הגרי"מ בידרמן על השפת אמת שם, הבין כדבריך, ולכן תמהו על רש"י, אך לפי דברינו הכל מובן.

[א מבקש]

בשו"ת דברי חיים ח"ב יו"ד ס' קה

[אִיךְ-מֶיְין]

יש"כ על האשכול החדש ועל תשובתך.
(האשכול בהחלט מרענן בתוך כל ים הלהג המייגע הנשמע כאן לאחרונה, האם פלוני או עסקן אלמוני אשמים באסון מירון/קרלין/עזה/לבנון... - שהפך את בית מדרש הדין לשיח של פנסיונרים משועממים).

[פולסברג]

(האשכול בהחלט מרענן בתוך כל ים הלהג המייגע הנשמע כאן לאחרונה, האם פלוני או עסקן אלמוני אשמים באסון מירון/קרלין/עזה/לבנון... - שהפך את בית מדרש הדין לשיח של פנסיונרים משועממים).

גא''מ. לתשומת לב מנהלי הפורום.

[לבי במערב]

תלוי איפה מסתובבים...
יעוי', למשל, האשכול העשיר והפורח במס' יומא. ועוד ועוד.

[אִיךְ-מֶיְין]

זה מה שמצאתי בעניין אלף שנות נבואה מהרס"ג.

הגלוי.jpg (85.75 KiB) נצפה 1297 פעמים

[אשי ישראל]

זה מה שמצאתי בעניין אלף שנות נבואה מהרס"ג.

הגלוי.jpg

באשכול המקביל (על שיטת רב ניסים גאון) כבר הבאתי את המקור לזה. האם לא כך?
רשמתי שם: "...בחיבור קראי שהובא ב'זכרון לראשונים' להרכבי חלק ה דף קצד שם כתב שב'ספר הגלוי' לרס"ג מובא שתחילת חיבור המשנה היה בשנה ה-40 לבנין הבית (שהוא לפי הגמרא 380 שנים לפני חורבנו), ועד 150 אחרי בניינו, סך הכל תק"י שנה, וברור שיש כאן טעות וצריך לגרוס "תק"ל שנה", וכן ציין הרכבי שם. ובהקדמת 'ספר הגלוי' שהביא הרכבי שם עמ' קנב נאמר "ארכה הנבואה אצל אומתינו... אלף שנים... קיבוץ המשנה... היה ת"ק שנה אחרי כן", והעיר הרכבי שיש לגרוס "תק"ל שנה", ובכמה מקורות כיוונתי לדבריו.

[אִיךְ-מֶיְין]

זה מה שמצאתי בעניין אלף שנות נבואה מהרס"ג.

הגלוי.jpg

באשכול המקביל (על שיטת רב ניסים גאון) כבר הבאתי את המקור לזה. האם לא כך?
רשמתי שם: "...בחיבור קראי שהובא ב'זכרון לראשונים' להרכבי חלק ה דף קצד שם כתב שב'ספר הגלוי' לרס"ג מובא שתחילת חיבור המשנה היה בשנה ה-40 לבנין הבית (שהוא לפי הגמרא 380 שנים לפני חורבנו), ועד 150 אחרי בניינו, סך הכל תק"י שנה, וברור שיש כאן טעות וצריך לגרוס "תק"ל שנה", וכן ציין הרכבי שם. ובהקדמת 'ספר הגלוי' שהביא הרכבי שם עמ' קנב נאמר "ארכה הנבואה אצל אומתינו... אלף שנים... קיבוץ המשנה... היה ת"ק שנה אחרי כן", והעיר הרכבי שיש לגרוס "תק"ל שנה", ובכמה מקורות כיוונתי לדבריו.

אכן, בחפזי לא נתתי דעתי.
ציינת למאמר בסיני ק"ב התוכל להעלותו כאן?

[רוח ממללא]

מענין לענין באותו ענין,
הרמב"ם כותב באגרת השמד שע"פ מסורת שמקובלת במשפחתו, הנבואה עתידה לחזור לישראל בשנת תתקע"ד (מקווה שאני מדייק).

[לבי במערב]

ד'תתקע"ו ליצירה.