מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רוב הגויים טפשים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי אבי ישועה » א' ספטמבר 09, 2012 7:19 pm

משום שעל הרוב האומות העולם הם אינשי טפשאי, ולא בקיאי בטיב חישוב תקופות ומזלות, וכשרואים לעם בני ישראל שהם עם חכם ונבון, יהיה ניכר לכל, ויהיה קידוש שם שמים בדבר, צאו וראו מה בין ביני לבין בוכרי

מה פירוש מליצה זו ומה מקורה?
האם על משקל מה בין בני לבן חמי?

שטיינער
הודעות: 237
הצטרף: ד' ינואר 04, 2012 12:56 pm

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי שטיינער » א' ספטמבר 09, 2012 7:29 pm


אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי אבי ישועה » א' ספטמבר 09, 2012 10:59 pm

שטיינער כתב:http://www.otzar.org/aspcrops/101795_46_347673773977-992012.asp


ערבך ערבא צריך!

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי יאיר » א' ספטמבר 09, 2012 11:11 pm

אבי ישועה כתב:משום שעל הרוב האומות העולם הם אינשי טפשאי, ולא בקיאי בטיב חישוב תקופות ומזלות, וכשרואים לעם בני ישראל שהם עם חכם ונבון, יהיה ניכר לכל, ויהיה קידוש שם שמים בדבר, צאו וראו מה בין ביני לבין בוכרי

מה פירוש מליצה זו ומה מקורה?
האם על משקל מה בין בני לבן חמי?


מאיפה לקחת זאת?
המקום היחיד שמצאתי שהביטוי מופיע (וכל הציטוט שהבאת) הוא מהספר "רוב דגן" כמו שהביא שטיינער.

ונראה שהמליצה באה מחכם במשנה (שקלים) ששמו "בן בוכרי".

אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי אבי ישועה » ג' ספטמבר 11, 2012 1:19 pm

אכן משם לקחתי זאת ואני זקוק למקור

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ג' ספטמבר 11, 2012 2:43 pm

כמדומה שלא חייבים מקור קדום, למה שהמציאות הראתה תמיד, לגבי חכמות המדע, שהיהודים היו מגדולי המדע, ואחוז המדענים המיוחדים שבהם היה הרבה יותר גדול לעומת אחוזם באוכלוסיה.
וכן ידוע שהרבה משנות ההיסטוריה היו אחוזים עצומים של נבערים אצל הגויים, לעומת היהודים שכונו (היכן?) "עם הספר".
ופשיטא ש"חכמה בגויים- תאמין", ויש שם חכמים ביותר, אלא שאינם הרוב.
[ואם מחבר הספר הנ"ל חי בקרב הערבים, אין מה לדבר על טיפשותם, והוא מקור מפורש באסתר רבה א, יז: "עשרה קבין טפשות ירדו לעולם, תשעה נטלו ישמעלים"]

מסתמא סיבת הדבר לחכמת היהודים, מפני שהיהודים מחלקה מיוחדת במציאות, כדברי הכוזרי, וממילא ניתן להם שכל מיוחד, כדי שישיגו בענינים תורניים רוחניים - ובאותו שכל ניתן להשתמש ולהבין גם יותר טוב עניני מדע ולא רק קצוה"ח ורעק"א.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי יאיר » ג' ספטמבר 11, 2012 2:47 pm

כ-25% אחוז מזוכי פרס נובל הינם יהודים לעומת הנתון שהיהודים מהוים רק 0.02% מכלל האוכלוסיה בעולם.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי יאיר » ג' ספטמבר 11, 2012 2:51 pm

גאולה בקרוב כתב:וכן ידוע שהרבה משנות ההיסטוריה היו אחוזים עצומים של נבערים אצל הגויים, לעומת היהודים שכונו (היכן?) "עם הספר".

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7% ... 7%A4%D7%A8
"עם הספר הוא כינוי לעם ישראל, עמו של ספר הספרים, הוא התנ"ך.

מקור הכינוי בקוראן, שם מצוין אהל אל-כִּתאב أهل الكتاب (בתרגום מילולי: אנשי הספר) ככינוי ליהודים ולנוצרים".

[קשיא רישא אסיפא, לא? או שנאמר שכיון שיש"ו בא מהיהודים וכו'...].

אבי ישועה
הודעות: 423
הצטרף: ה' פברואר 09, 2012 4:37 pm

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי אבי ישועה » ו' ספטמבר 14, 2012 2:29 am

הדיון הוסט!
שאלתי הייתה אודות המליצה מה ביני לבין בוכרי.

איש-אחד
הודעות: 1161
הצטרף: א' פברואר 17, 2013 11:39 am

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי איש-אחד » ה' פברואר 08, 2018 6:55 am

יאיר כתב:כ-25% אחוז מזוכי פרס נובל הינם יהודים לעומת הנתון שהיהודים מהוים רק 0.02% מכלל האוכלוסיה בעולם.

רובם המוחלט של יהודים אלו הינם אשכנזים.
זה תואם את מחקר ממוצע ה-IQ לפי גזעים, המושפע הן מגנטיקה והן מתרבות:
כשיהודים-אשכנזים יש להם את ה-IQ הכי גבוה, אחריהם המזרח-אסייתים (סין, יפן, קוריאה וכו'), אחריהם האירופאים (עם הבדל קטן בין הצפון ומערב לבין המזרח והדרום) והיהודים-מזרחיים. כשהערבים הרבה אחריהם.
כך שיהודים היו חכמים יותר מסביבתם, אך בהבדל בין היהודים לבין עצמם - אשכנזים ומזרחיים.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' פברואר 08, 2018 7:35 am

אבי ישועה כתב:משום שעל הרוב האומות העולם הם אינשי טפשאי, ולא בקיאי בטיב חישוב תקופות ומזלות, וכשרואים לעם בני ישראל שהם עם חכם ונבון, יהיה ניכר לכל, ויהיה קידוש שם שמים בדבר, צאו וראו מה בין ביני לבין בוכרי

מה פירוש מליצה זו ומה מקורה?

נראה שצ"ל "מה בין בני לבין בכורי", והיינו בין יצחק לאחיו הגדול ישמעאל. וכביכול הם דברי אברהם. (והמליצה ע"ס הכתוב בני בכורי ישראל).
ושו"ר שכן הלשון בספרו האחר של מחבר רב דגן, ה"ה אשת חיל (במהדו' שבאוצר עמ' סד).

אליעזר בלוי
הודעות: 441
הצטרף: ד' מרץ 01, 2017 10:16 am
מיקום: גבעת זאב
שם מלא: אליעזר בלוי

Re: רוב הגויים טפשים

הודעהעל ידי אליעזר בלוי » ה' פברואר 08, 2018 9:04 am

יש לעיין באור החיים הק על פסוק ואתה תחזה דה אכן אשכילך


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 185 אורחים