מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שילוב אצבעות הידיים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שיף
הודעות: 2268
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: לשלב אצבעות

הודעהעל ידי שיף » ד' אוגוסט 06, 2014 6:29 pm

אכן רבים מאוד מגדולי ישראל [בעיקר הליטאים] לא הקפידו ע"כ וכפי שנראה באשכולות הסמוכים בליווי תמונות, מהגרח"פ שיינברג זצ"ל שמעתי לאחר ששאלוהו ע"כ שאינו מקפיד ע"ז השיב שהקפידא הוא דווקא שמשלב בחוזקה

שיף
הודעות: 2268
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי שיף » ד' אוגוסט 06, 2014 6:31 pm

אכן רבים מאוד מגדולי ישראל [בעיקר הליטאים] לא הקפידו ע"כ , מהגרח"פ שיינברג זצ"ל שמעתי לאחר ששאלוהו ע"כ שאינו מקפיד ע"ז השיב שהקפידא הוא דווקא שמשלב בחוזקה

איש גלילי
הודעות: 2477
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: לשלב אצבעות

הודעהעל ידי איש גלילי » ד' אוגוסט 06, 2014 7:57 pm

את האדמו"ר מויז'ניץ זצללה"ה ראיתי פעמים רבות משלב ידים.

בסדר
הודעות: 436
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 1:32 am

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי בסדר » ד' יולי 26, 2017 10:05 pm

אוצר החכמה כתב:כמדומני שהרב אלישיב לא הקפיד בזה.

עי' בסרט המצורף, בשעה 36:26

dl/el.wmv

אש משמים
הודעות: 1828
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי אש משמים » ד' יולי 26, 2017 10:24 pm

זכור לי שהבעיה בשילוב האצבעות היא רק כשעושה זאת בכוונה אך כשעושה זאת מחמת נוחות או רגילות אין לחוש.

ונתנו ידידים
הודעות: 681
הצטרף: ה' יולי 14, 2016 9:27 am

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי ונתנו ידידים » ד' יולי 26, 2017 10:30 pm

שיף כתב:אכן רבים מאוד מגדולי ישראל [בעיקר הליטאים] לא הקפידו ע"כ , מהגרח"פ שיינברג זצ"ל שמעתי לאחר ששאלוהו ע"כ שאינו מקפיד ע"ז השיב שהקפידא הוא דווקא שמשלב בחוזקה

ואם כן אז אין ראי' מהגדולים הנ"ל והתמונות הנ"ל, ובהתמונות של הגרי"ש להדיא רואין שאינו בחזקה.
תוכן כתב:כל בעיית שילוב הידים הוא משום פיכור ידים כן נראה לענ"ד, והמקור שפיכור ידים הוא שילוב אצבעות הוא בערוך הקצר. ולי הקטן והשפל נראה שזה אחיזת יד אחד בשני כדוגמת מבקש בקשה כדמשמע ברש"י בשבת, ואם כן אין בעיה כלל בשילוב אצבעות.

האם כונתך לחלוק שאינו דבר המתבאר בכתבי האריזל כמו שציטטו לעיל וא"כ תבאר את עצמך במה אתה חולק, או דלמא כונתך דאין דרכו של העולם לסמוך על הקבלה ולכן המנהג ע"כ נובע מדברי הבאר היטיב הנ"ל.

תוכן
הודעות: 5047
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 26, 2017 11:01 pm

מקובל לומר שכוונת האר"י היא שילוב אצבעות, ולענ"ד כוונת האר"י הוא שילוב ידים כמו שעושים כשמבקשים משהו או מצטערים.

מה שנכון נכון
הודעות: 9373
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' יולי 26, 2017 11:21 pm

תוכן כתב:מקובל לומר שכוונת האר"י היא שילוב אצבעות, ולענ"ד כוונת האר"י הוא שילוב ידים כמו שעושים כשמבקשים משהו או מצטערים.

ראית את לשון האר"י לפני שכתבת?

יאיר
הודעות: 10357
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי יאיר » ד' יולי 26, 2017 11:23 pm

תוכן כתב:מקובל לומר שכוונת האר"י היא שילוב אצבעות, ולענ"ד כוונת האר"י הוא שילוב ידים כמו שעושים כשמבקשים משהו או מצטערים.

ובנוסף, הרי כתוב בהלכה להתפלל כך, כעני המבקש או אדם המתחנן לפני המלך.

תוכן
הודעות: 5047
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי תוכן » ד' יולי 26, 2017 11:32 pm

מה שנכון נכון כתב:
תוכן כתב:מקובל לומר שכוונת האר"י היא שילוב אצבעות, ולענ"ד כוונת האר"י הוא שילוב ידים כמו שעושים כשמבקשים משהו או מצטערים.

ראית את לשון האר"י לפני שכתבת?


לא. ראיתי רק את הבאר היטב סימן צ"ה סק"ג.

מה שנכון נכון
הודעות: 9373
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' יולי 26, 2017 11:39 pm

תוכן כתב:
מה שנכון נכון כתב:
תוכן כתב:מקובל לומר שכוונת האר"י היא שילוב אצבעות, ולענ"ד כוונת האר"י הוא שילוב ידים כמו שעושים כשמבקשים משהו או מצטערים.

ראית את לשון האר"י לפני שכתבת?


לא. ראיתי רק את הבאר היטב סימן צ"ה סק"ג.

מה הקשר לדברי האר"י??
אפי' לא עינת במקור משני ששייך לנושא, וכבר יש לך דעות ופרשנויות נגד 'מה שמקובל'.
אם יהיה לך זמן פנוי תעיין בדבריו בשער רוה"ק. אם לא יהיה לך אל תעיין. אבל כדאי שתשתדל לא לדבר על מה שאין לך מושג.

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי שערי חכמה » ד' יולי 26, 2017 11:56 pm

זה לשון האר"י ז"ל בשער המצוות פרשת עקב
אסור לאדם לחבר ולשלב אצבעות יד ימינו עם אצבעות יד שמאלו כמו שנוהגים בני אדם לעשות לפי תומם דרך מקרה, והטעם הוא לפי שהם כחות עליונים ימניים ושמאליים ואין לערבם.

דבריו אינם סובלים יותר מפירוש אחד.

מה שנכון נכון
הודעות: 9373
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' יולי 27, 2017 12:01 am

ובשער רוה"ק דרוש ג
גם יזהר שלא לחבר ולשלב עשר אצבעות ימין ושמאל זה עם זה, ולכוין בהם בשם אהוה שהוא בגימ' אצבע כנז' במקומו.

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי שערי חכמה » ה' יולי 27, 2017 12:06 am

ובשער הגלגולים הקדמה לט
גם הזהירני וכו', ושלא לחבר ולשלב עשר אצבעות יד ימין ושמאל אלו עם אלו.


ובמשנת חסידים מסכת הבריאה דערבית (פ"ו מ"ח)
וגם יחבק ידיו כנגד החזה ויניח הימין על השמאל כדי למתק הדין שבו ולא ישלב האצבעות זה בזה לעולם שלא לערב כחות העליונים הימנים עם השמאלים.

ומכאן גם יוצאת תשובה למי שכתב לעיל שההקפדה רק בזמן התפילה, וכאן דקדק בלשונו שהאיסור בזה הוא לעולם ולא רק בשעת התפילה

תוכן
הודעות: 5047
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי תוכן » ה' יולי 27, 2017 12:13 am

אכן טעיתי. תודה למתקנים.

איש יהודי1
הודעות: 48
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 8:24 pm

לשלב אצבעות הידיים - גורם להתגברות הדינים?

הודעהעל ידי איש יהודי1 » א' אוגוסט 06, 2017 11:53 pm

האם יש מקור לזה ששילוב אצבעות יד ימין בין אצבעות יד שמאל גורם להתגברות הדינים (מה זה?)?האם זה רק בשעת התפילה?


ארזי הלבנון
הודעות: 1061
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: לשלב אצבעות הידיים - גורם להתגברות הדינים?

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ב' אוגוסט 07, 2017 12:04 am

בית הלל, יב, תשס"ב, לה-לז
[לקוח מ'פרוייקט השו"ת']
קבצים מצורפים
שילוב אצבעות.jpg
שילוב אצבעות.jpg (1.73 MiB) נצפה 999 פעמים

איש יהודי1
הודעות: 48
הצטרף: א' דצמבר 13, 2015 8:24 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי איש יהודי1 » ב' אוגוסט 07, 2017 9:54 am

הביאו כאן תמונות מגדולי ישראל שלא הקפידו בזה, וכן שאמרו בשמם שאין קפידא,. יש למישהו מקור כתוב לדברים, שכתבו מפורש שאין בעיה בזה?

ארזי הלבנון
הודעות: 1061
הצטרף: ו' דצמבר 09, 2016 1:34 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי ארזי הלבנון » ב' אוגוסט 07, 2017 10:43 am

איש יהודי1 כתב:הביאו כאן תמונות מגדולי ישראל שלא הקפידו בזה, וכן שאמרו בשמם שאין קפידא,. יש למישהו מקור כתוב לדברים, שכתבו מפורש שאין בעיה בזה?

את המאמר המצורף בזה צרפתי כבר לאשכול אחר.
ה'איסור' אינו אלא הנהגה קבלית, ובפוסקים לא מצינו איסור כזה. עיין במאמר המצורף ש'ערוך השולחן' לא ראה בכך שום בעיה.
ו'מאן דלא קפיד לא קפדינן בהדיה'.
קבצים מצורפים
שילוב אצבעות.jpg
שילוב אצבעות.jpg (1.73 MiB) נצפה 2419 פעמים

גימפעל
הודעות: 2769
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי גימפעל » א' ספטמבר 24, 2017 1:13 pm


שומע ומוסיף
הודעות: 77
הצטרף: ד' ספטמבר 07, 2016 3:53 am

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי שומע ומוסיף » ה' ספטמבר 28, 2017 12:08 am

יאיר כתב:קבלתי:
יסוד ושורש העבודה כתב לאיסור
[דרך אגב הוא למד אצל בעל הפרדס, שכותב ע"ע שקיבל את תורת הנסתר איש מפי איש, עד האר"י -ולא מספרים]

בשו"ת ישכיל עבדי נשאל על מנהג לוב לשלב את אצבעות הידים מאחור בשעת התפילה
ופסק להיתר דרך הכנעה

החלבן [הובא בספרי הרב שיינפלד -אוסרי לגפן -חלקם באוצה"ח]
אמר שאין חילוק בין שילוב ידו הימנית עם שמאל שלו או של אחר

בחוברת הספד על הגרי"א וינטרויב נאמר בשמו
[איני זוכר אם במפורש - עכ"פ בע"פ שמעתי מתלמידיו במפורש על ענין זה]
שאין לנו לחוש לזה
כי אין מעשינו פועלים כ"כ בשמים

אם אמר, כך אמר: אין מעשינו הגשמיים העשויים בלי כוונה, משפיעים בשמים, אבל פשיטא ופשיטא שתורתינו ותפילתנו ועבודתנו משפיעים שפע רב בכל העולמות, ואולי אף יותר מאשר בדורות הקודמים.

דרומי
הודעות: 6152
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי דרומי » א' אוקטובר 07, 2018 10:34 pm

שילוב - בשינוי ניכר
קבצים מצורפים
IMG_20181007_215233.jpg
IMG_20181007_215233.jpg (2.05 MiB) נצפה 1599 פעמים

לבי במערב
הודעות: 2716
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' אפריל 03, 2020 9:39 am

לכללות האשכול - יעו"ע כאן.

איתן נוי
הודעות: 58
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי איתן נוי » א' מאי 17, 2020 1:20 pm

"החלבן [הובא בספרי הרב שיינפלד -אוסרי לגפן -חלקם באוצה"ח]
אמר שאין חילוק בין שילוב ידו הימנית עם שמאל שלו או של אחר".

מלשון הזוה"ק והמהרח"ו הבא"ח יסוד ושורש העבודה ועוד רבים ושלמים וכל מי שדיבר בעניים אלו.
כל דין זה הוא דווקא שאצבעות ידיו שלו אך באצבעות יד אחת שלו בשילוב אצבעות ידי חבירו לא מצינו אף מי שאסר?


איתן נוי
הודעות: 58
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי איתן נוי » ב' מאי 18, 2020 4:23 pm

דרומי כתב:שילוב - בשינוי ניכר

לא יודע עד כמה ניתן להביא ראיה. תראה בתמונה שסה"כ אצבע אחת שלו משולבת ונראה שעשה כאן בלא משים לב.
אבל האמת שמצאתי תמונה הרבה יותר חזקה שהרבי זצ"ל משלב כל אצבעותיו אחת לאחת, ואעפ"כ היה מי כתב להסביר כיצד היתה הנהגתו מלבד התמונות הללו.
ראה כאן הרחבה לעניין.
http://www.shturem.net/index.php?section=news&id=96694
ולא ברירא לי מילתא לכאורה נשקפת סתירה בין התמונה לבין ההנהגה בפועל.
ולכאורה מח' בגמ' בב"ב קל: מח' דמר סבר "מעשה רב עדיף" ובגמ' שבת כא: קימ"ל מעשה רב עדיף. וצ"ע!
נערך לאחרונה על ידי איתן נוי ב ב' מאי 18, 2020 5:17 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

לבי במערב
הודעות: 2716
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' מאי 18, 2020 4:41 pm

איתן נוי כתב: . . תראה בתמונה שסה"כ אצבע אחת שלו משולבת ונראה שעשה כאן בלא משים לב.
כידוע לַכֹּל, כך הי' מנהגו בקודש משך עשרות בשנים, ואינו 'בלא משים לב'.
איתן נוי כתב:אבל האמת שמצאתי תמונה הרבה יותר חזקה שהרבי זצ"ל משלב כל אצבעותיו אחת לאחת . .
אדרבא, יואיל כת"ר להציגה בפנינו ונדעה.

איתן נוי
הודעות: 58
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי איתן נוי » ב' מאי 18, 2020 5:17 pm

לבי במערב כתב:
איתן נוי כתב: . . תראה בתמונה שסה"כ אצבע אחת שלו משולבת ונראה שעשה כאן בלא משים לב.
כידוע לַכֹּל, כך הי' מנהגו בקודש משך עשרות בשנים, ואינו 'בלא משים לב'.
איתן נוי כתב:אבל האמת שמצאתי תמונה הרבה יותר חזקה שהרבי זצ"ל משלב כל אצבעותיו אחת לאחת . .
אדרבא, יואיל כת"ר להציגה בפנינו ונדעה.

איתן נוי
הודעות: 58
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי איתן נוי » ב' מאי 18, 2020 5:23 pm

צירפתי קישור עם כל המאמר המובא שם. אצרף כאן שוב את המאמר בקובץ וכן את התמונה אשר שם.
קבצים מצורפים
שילוב אצבעות ידיו.docx
(74.74 KiB) הורד 5 פעמים

איתן נוי
הודעות: 58
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי איתן נוי » ב' מאי 18, 2020 5:28 pm

צירפתי קישור עם כל המאמר המובא שם. אצרף כאן שוב את המאמר בקובץ וכן את התמונה אשר שם.
קבצים מצורפים
שילוב אצבעות ידיו.docx
(74.74 KiB) הורד 4 פעמים
שילוב אצבעות הרבי זצ''ל.jpg
שילוב אצבעות הרבי זצ''ל.jpg (61.81 KiB) נצפה 186 פעמים

לבי במערב
הודעות: 2716
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' מאי 18, 2020 5:53 pm

אף בתמונה זו משולבות אצבעותיו הק' בשינוי ניכר, כנראה בחוש במקבילתה:
5749-08-11.jpg
5749-08-11.jpg (50.64 KiB) נצפה 181 פעמים


איתן נוי כתב:צירפתי קישור . .
לא הי' ברור מתחלה בדברי מר כי אלי' כוונתו, ולפיכך העדפתי לברר הדברים.

איתן נוי
הודעות: 58
הצטרף: ד' נובמבר 06, 2019 2:28 pm
שם מלא: k1100

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי איתן נוי » ב' מאי 18, 2020 11:42 pm

בכ"א הנראה שאצל עדת האשכנזים שפחות חששו לעניינים וקבלה וכה"ג, לא חשו להא.
ואה"נ גם אם נמצא גדולי אשכנז שחשו לעניין זה ובתמונות נמצא אחרת לא מחייב. יתכן שלפום אורחא שילבו אצבעותיהם, אא"כ נהגו כך באופן קבוע.
ומעשה רב עדיף. וע"ע מ"ש היום כאן (בענין מעשה רב): viewtopic.php?f=17&t=22564&p=627084#p627084

לבי במערב
הודעות: 2716
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מאי 19, 2020 12:02 am

בכללות, כת"ר צודק.

אך בנוגע לכ"ק אדמו"ר מליובאוויטש זי"ע - הרי גילה דעתו בפירוש, ולמה לנו לדחוק אופנים אחרים בכוונתו?!

גל של אגוזים
הודעות: 312
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ג' מאי 19, 2020 2:54 am

יצא לי פעם שהקפידא היא דוקא אם משלב כל עשר אצבעותיו. וכמדומני שבס' פסקי תשובות (רבינוביץ') האריך בזה.

לבי במערב
הודעות: 2716
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מאי 19, 2020 3:35 am

גל של אגוזים כתב: . . וכמדומני שבס' פסקי תשובות (רבינוביץ') האריך בזה.
ח"א ע' תשמט.

וראה גם 'בירורי הלכה' - 'התקשרות' גל' שנה ע' 18.

גל של אגוזים
הודעות: 312
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ג' מאי 19, 2020 11:15 am

לבי במערב כתב:
גל של אגוזים כתב: . . וכמדומני שבס' פסקי תשובות (רבינוביץ') האריך בזה.
ח"א ע' תשמט.


ייש"כ. אכן בהערה 42 שם מצטט לשון הזהר והרח"ו ז"ל המוכיחים כדברינו.

עובר ושב
הודעות: 1748
הצטרף: א' אפריל 01, 2018 1:05 am

Re: שילוב אצבעות הידיים

הודעהעל ידי עובר ושב » ד' מאי 20, 2020 5:23 pm

דרומי כתב:שילוב - בשינוי ניכר


זה אינו שילוב כלל, וכן התמונה שהביאו כאן מהרבי זצ"ל מפגישתו עם הרב מרדכי אליהו, אינו שילוב כלל, כי אצבע אחת אינה כלום, והקפידא היא כפי שכתבו כאן לעיל, כאשר משלב את כל אצבעותיו.

גם אין להביא ראיה מגדולים שנהגו כך לפעמים, כי אולי משקיעותם בתורה לא שמו לב לכך (ואין קפידא אלא מדת חסידות).

והקפידא היא ע"פ סוד כפי שהסבירו לעיל, ושמעתי שבכך מראה שהסכימה מדת החסד עם מדת הדין לגזור דין על האדם ח"ו.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 40 אורחים