מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי חכם באשי » א' יולי 25, 2010 10:41 pm

ב'תת כותר' של הפורום, נאמר, בין היתר: "כל פטפוטיא דאורייתא טבין".
הלשון הוא ע"פ ירושלמי, סוף ברכות. אך שם נאמר: "כל פיטטיא בישין ופיטטיא דאוריתא טבין".
ונפקא מינה גדולה קיימת כאן!

מרחביה
הודעות: 804
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי מרחביה » א' יולי 25, 2010 11:43 pm

וכלום אין גירסה "פטפ[ו]טיא"? חפש ומצא! והנה מקור אחד לדוגמא.

מור
הודעות: 274
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 2:07 am

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי מור » ב' יולי 26, 2010 12:23 am

אפרופו פטפוטי דאורייתא:

רבים יודעים לצטט את האימרה הזו, בד"כ לאחר אמירת 'שטיקל תיירה' חריף, אך כזה הגורם לשומעים להגיב: גוט, אבל לא נראה שזה הפשט האמיתי...

ובכן, הא לכם מקור שמותר וראוי לעשות כן - כלומר לדבר ולחדש בד"ת גם אם נדמה שלא זו האמת - אם מציינים במפורש שזה לפלפולא. וכה כותב מרן הרב שך זצוק"ל בהקדמתו לאבי עזרי (מהדורה חדשה הכוללת את כולן):

אבי עזרי.jpg
אבי עזרי.jpg (108.34 KiB) נצפה 2727 פעמים

מגיב ומניב
הודעות: 286
הצטרף: ג' יוני 29, 2010 12:39 am
מיקום: בני ברק

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי מגיב ומניב » ב' יולי 26, 2010 1:08 am

ומצינו לו חבר בזה, מרן בעל קהילות יעקב זי"ע בהקדמת רוב ספריו שכתב בענוה יתירה כהתנצלות על אמיתות הדברים, שלא כותב הדברים כמוחלטין אלא כתלמיד הדן בקרקע, יעו"ש.

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' יולי 26, 2010 3:44 pm

מרחביה כתב:וכלום אין גירסה "פטפ[ו]טיא"? חפש ומצא! והנה מקור אחד לדוגמא.


אבל כיצד הנוסח בירושלמי שלפנינו? בדקת?
בירושלמי שלפני הנוסח הוא: פיטטיא.

מרחביה
הודעות: 804
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי מרחביה » ב' יולי 26, 2010 4:34 pm

הויכוח מרגיש לי טפשי, אז נסיון אחרון: מנין לך שלשון הירושלמי יש כאן, ולא לשון הילקוט?

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' יולי 26, 2010 4:45 pm

אני מסכים שהויכוח טיפשי. בהחלט.
וגם בתחילה כשהערתי על לשון ה'תת-כותר' עשיתי זאת יותר כגימיק, ותו לא.
ולגוף הדברים:
אין כל בעייה שיצטטו מילקוט. אך הילקוט, כשמו כן הוא, אינו המקור, אלא רק ליקוט. ומדוע לא לסמוך על לשון המקור אלא על לשון הילקוט שיתכן שנשתבשה.

אבל באמת, כדאי שנפסיק כאן.

מרחביה
הודעות: 804
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי מרחביה » ב' יולי 26, 2010 4:51 pm

כי אין "לשון המקור" לפניך. האם הגירסה בירושלמי לפנינו היא מאוששת וודאית? כלום יש בירושלמי אח ורע ללשון זו?
אם לפני רבי שמעון בעל הילקוט, הרמ"א ועוד מרבותינו היתה הגירסה פטפטיא, איככה נבוא לדחותה על לא דבר?
[ומחילה על שלא התאפקתי והפסקתי. ;) ]

חכם באשי
הודעות: 9985
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' יולי 26, 2010 6:30 pm

[אני מתאפק ומפסיק!...]

זקן ששכח
הודעות: 2715
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: תיקון טעות ב'תת-כותר' של הפורום

הודעהעל ידי זקן ששכח » ב' יולי 26, 2010 8:02 pm

ורק לסיום אעיר - אם אין המתווכחים מקשיבים, שעתה אחרי ויכוחים אלו ודומיהם לכו"ע יש לומר 'פטפוטיא'...


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 118 אורחים