מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם מותר לגור היום בירושלים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי שלח » ג' אפריל 09, 2013 6:25 pm

הראו לי לפני כמה זמן,שהרבי מקומרנא,אומר שאסור לגור בירושלים,אלא רק צדיק גמור,כי גם האר"י לא גר בירושלים,ועוד אמרו לי,שבגלל זה,החסידים נמנעים,מלגור בירושלים העתיקה,ומצד שני ,זה מצוה גדולה לגור בירושלים,האם באמת יש רבנים היום שאומרים לא לגור בירושלים העתיקה מצורף קובץ
קבצים מצורפים
PrintPDF[1]44.pdf
(132.52 KiB) הורד 225 פעמים
נערך לאחרונה על ידי שלח ב ד' אפריל 10, 2013 7:27 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אפריל 09, 2013 10:59 pm

יש תשובת צי"א על מעלת ירושלים בזה"ז המסכם מה שנאמר בזה.

למאי_נמ?
הודעות: 782
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ד' אפריל 10, 2013 5:09 am

{לכאורה נוסח הכותרת אינו מדוייק, מאי איריא "היום", וצ"ל האם מותר לגור בירושלים למי שאינו צדיק גמור?}
שלח כתב:הראו לי לפני כמה זמן, שהרבי מקומרנא אומר שאסור לגור בירושלים אלא רק צדיק גמור, כי גם האר"י לא גר בירושלים. ועוד אמרו לי שבגלל זה החסידים נמנעים מלגור בירושלים העתיקה.

1. לכאורה הדברים תמוהים, דא"כ איך אמרו "הכל מעלין לירושלים" (כתובות קי:) ולא תלו בצדקות?
2. יש מהחסידים (ראה במכתב פרי הארץ) שכתבו שיעלה לארץ ישראל רק מי שעכ"פ רוב מידותיו מתוקנים והוא ימשול בם. האם זה קשור?
3. היכן זה נמצא בכתבי האדמו"ר מקומרנא? יש עוד מי שאומר כן?

הרב 'בברכה המשולשת' כתב:יש תשובת צי"א על מעלת ירושלים בזה"ז המסכם מה שנאמר בזה.

לאיזה תשובת ציץ אליעזר כוונתו (ואולי לחי"ג סי' כב וחי"ד סי' נב), כי לא ראיתי שמביא דבר כזה שאין למי שאינו צדיק לגור בירושלים, ולשיטה זו השי"ת יכפר בעדי...

אכן, כן מצינו כמה ישראלים שיש המפקפקים על מגוריהם בירושלים:
> ממזר - עי' ציץ אליעזר ח"י סוף סי' ג; דף על הדף קידושין עב: והוריות יג. וחשוקי חמד גיטין פ:
> רווק - עי' יביע אומר ח"ז יו"ד סי' יד אות ג (ובשם בנו הג"ר יעקב שיהיה בריא, שמעתי, שראוי להחמיר בזה)
> עבד - עי' תוס' כתובות קי: ד"ה ואין הכל מוציאין (בשם ר"ת): "דאין אנו רוצים שיהיו עבדים בירושלים יותר מדאי אלא מיוחסים".

(כל המקורות באדיבות פרוייקט השו"ת)

שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי שלח » ד' אפריל 10, 2013 10:15 am

מצאתי למשל על האדמו"ר מבעלז,שלא רצה לגור בירושלים
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 4100911343[url][/url]

שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי שלח » ד' אפריל 10, 2013 2:18 pm

קובץ למי שאין
קבצים מצורפים
PrintPDF[1].pdf
(132.52 KiB) הורד 229 פעמים

בברכה המשולשת
הודעות: 14118
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ד' אפריל 10, 2013 4:03 pm

אני התכוונתי שיש לצי"א תשובה מקיפה על מעלת המגורים בירושלים עיקו"ת תובב"א

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי לייטנר » ד' אפריל 10, 2013 4:20 pm

שלח כתב:מצאתי למשל על האדמו"ר מבעלז,שלא רצה לגור בירושלים
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 4100911343[url][/url]


אאל"ט, הוא רצה לגור ליד אחותו בת"א.

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי היימישער » ד' אפריל 10, 2013 7:30 pm

יש לך מקור להשערה זו?

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי לייטנר » ד' אפריל 10, 2013 7:31 pm

היימישער כתב:יש לך מקור להשערה זו?

ראיתי זאת כתוב. אינני זוכר איפה.

היימישער
הודעות: 614
הצטרף: ד' ספטמבר 05, 2012 8:17 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי היימישער » ד' אפריל 10, 2013 7:55 pm

למיטב ידיעתי מדובר בהשערה של מאן דהו ותו לא.
והתומך בה צריך להסביר מה היה לו מקרבת המגורים.

מלבד זאת ישנם בענין הרבה מאוד השערות, למשל שהסיבה היתה התרחקות מהקנאים.
המוסמך ביותר להסביר את הענין הוא אחיו הגה"ק מבילגורייא שהיה הקרוב אליו ביותר, והוא מביא בענין כמה הסברים.
ההסבר היחיד שהוא מצטט מפי אחיו הוא כדלהלן (ציטטתי את הקטע מכתביו):
בבוא כ"ק אחי שליט"א [ז"ל] לארץ ישראל רצה לגור מחוץ לירושלים ת"ו, וכאשר דברתי אתו שיישאר בירושלים לכל הפחות עד אחר הפסח (שנת תש"ד לפ"ק) אמר לי: "אדרבה, הרי עיקר טעמי שאני רוצה לעקור דירתי נסוב על שאין רצוני להיות בחג הפסח בירושלים ת"ו, והנני חושב שאתה מבין טעמי", אד"ק שליט"א [ז"ל].

ולעצם הענין בל נשכח שמידי שנה שהה הרה"ק מבעלזא חצי שנה בירושלים, וכל ההשערות הם רק על השאלה למה קבע את עיקר מושבו בת"א.
עוד נקודה, את ישיבתו הוא רצה למקם דווקא בירושלים ולא בת"א.

לייטנר
הודעות: 5598
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי לייטנר » ד' אפריל 10, 2013 8:01 pm

היימישער כתב:למיטב ידיעתי מדובר בהשערה של מאן דהו ותו לא.
והתומך בה צריך להסביר מה היה לו מקרבת המגורים.

מלבד זאת ישנם בענין הרבה מאוד השערות, למשל שהסיבה היתה התרחקות מהקנאים.
המוסמך ביותר להסביר את הענין הוא אחיו הגה"ק מבילגורייא שהיה הקרוב אליו ביותר, והוא מביא בענין כמה הסברים.
ההסבר היחיד שהוא מצטט מפי אחיו הוא כדלהלן (ציטטתי את הקטע מכתביו):
בבוא כ"ק אחי שליט"א [ז"ל] לארץ ישראל רצה לגור מחוץ לירושלים ת"ו, וכאשר דברתי אתו שיישאר בירושלים לכל הפחות עד אחר הפסח (שנת תש"ד לפ"ק) אמר לי: "אדרבה, הרי עיקר טעמי שאני רוצה לעקור דירתי נסוב על שאין רצוני להיות בחג הפסח בירושלים ת"ו, והנני חושב שאתה מבין טעמי", אד"ק שליט"א [ז"ל].

ולעצם הענין בל נשכח שמידי שנה שהה הרה"ק מבעלזא חצי שנה בירושלים, וכל ההשערות הם רק על השאלה למה קבע את עיקר מושבו בת"א.
עוד נקודה, את ישיבתו הוא רצה למקם דווקא בירושלים ולא בת"א.

כאמור, כיון שאיני זוכר היכן ראיתי זאת כתוב, אז אין לי עניין לדון בכך.

למאי_נמ?
הודעות: 782
הצטרף: ב' מרץ 19, 2012 2:28 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי למאי_נמ? » ה' אפריל 11, 2013 12:34 am

מעניין מאד שבמקור ש'שלח' ציין מצוי מקור מפורש לעניין זה בדברי האבני נזר (יו"ד סי' תנד אות לד):
"והנה מה שמצוה מה"ת כגון מ"ע דישיבת ארץ. י"ל שאין לדקדק אם הוא צדיק וראוי לדור במקום מקודש או לא כיון שמצות המקום הוא ובהדי כבשי דרחמנא למה לך. אך מה שמסברא לדור במקום מקודש. ובזה ודאי אם אינו ראוי לכך אין סברא לדור במקום מקודש מאחר שאין הקדושה סובלתו ומי בקש זאת מידכם רמוס חצרי".

אכן, יעו"ש באות לג-לה (ובהמשך הדברים), שכ"ז הוא בזה"ז שכל העניין לגור בירושלים הוא רק מצד מעלת הקדושה, אך בזמן הבית היה יתרון לגור בירושלים מצד קיום מצוות אכילת קודשים ומעשר שני (ולהתפלל בביהמ"ק "שער השמים"), ואז גם מי שאינו ראוי עדיף לו טפי לגור בירושלים. [וצדק פותח האשכול, דלא כמש"כ בתחילת תגובתי הקודמת להעיר על הכותרת שאינו עניין ל"היום"].

יורה דעה
הודעות: 268
הצטרף: ה' יולי 05, 2012 12:01 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי יורה דעה » ה' אפריל 11, 2013 10:56 am

התפשטותם של הנוצרים בירושלים מימות החורבן עד הדורות האחרונים, היתה אחת מן הסיבות
להתרכזות מרבית העולים בערי הגליל. וביחוד במאות השנים האחרונות, כאשר החלו להגיע העולים לאר"י
העדיפו לקבוע מקום מושבם בערי הגליל, צפת וטבריה, למרות השאיפה הטבעית להתגורר בירושלים עיה"ק, משוש כל
הארץ.
גם האריז"ל לאחר שובו לארה"ק ממצרים, לא חזר לעיר מולדתו בירושלים אלא לצפת, ועל כך מסביר ר' רפאל טריוויש בספרו "צח ואדום" (בהקדמתו "דין אמירת המודעא", דף ב ע"ב): "והנה האר"י ז"ל הלך בסוף ימיו ממצרים לארץ ישראל ונסע לצפת, ולא יכול לדור בירושלים, בסיבה שראה "לפלוני"הידוע, איש אחד רגלו אחת על המקום שהיה ורגלו אחת נוכח בית המקדש".

זבול
הודעות: 92
הצטרף: ד' אוקטובר 16, 2013 12:38 am

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי זבול » א' דצמבר 15, 2013 9:09 pm

מעולם היו כאלה שלא ראו בעין יפה מצד חומרת ההלכה את חישת פעמי הגאולה...

מעניין למצוא ששאלה דומה לזו נשאל בזמנו רבי ישעיה הלוי הורוויץ זצ"ל, השל"ה הקדוש, לאחר שעלה לירושלים עיר הקודש, וכך כתב: "מה שתמה על דירתי בירושלים... מחמת קדושת מקום המקדש... ואין לנו קבלה ודאית איזהו מקום מקדש ואם-כן כל ירושלים בספק כרת (!) – דע אהובי... מכאן והלאה לא ישמע על פיך, פה קדוש, לדבר כן, להוציא לעז על דירת ירושלים אף עתה בחורבנה... והנה באתי על דברי אמת באמיתה של תורה להודיעך דברי אמת: דע כי מעולם לא היה ספק במקום בית המקדש... כי הוא זה, ולא היה נתעלם מהעין אפילו רגע אחד. אע"פ שהיתה ירושלים הולכת ממלכה למלכה מכל מקום לא נפסקה הקבלה [-מסורת] והידיעה" (נדפס ב'קובץ על יד' כרך 16, ירושלים תשס"ב).
http://www.rabbibrand.022.co.il/BRPorta ... 7%93%D7%A9

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: האם מותר לגור היום בירושלים

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' דצמבר 15, 2013 10:00 pm

לייטנר כתב:
שלח כתב:מצאתי למשל על האדמו"ר מבעלז,שלא רצה לגור בירושלים
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 4100911343[url][/url]


אאל"ט, הוא רצה לגור ליד אחותו בת"א.

מהר"א מבעלזא ז"ל "אמר" טעם זה אבל כנראה זה לא היה טעמו, וכידוע שהלביש את עניניו ב"פשטות",
ולמי שלא הבין למה לא רצה להיות בירושלים על חג הפסח - זהו משום שחשש להמחייבים לעשות קרבן פסח [כמדומה שכן פירש הרב מבולגרייא],
ולעצם הענין יצויין דתלמידי הבעש"ט הק' ר' מנדל וויטעפסקער ור' אברהם קאליסקער ג"כ לא גרו בירושלים ויש טעם מפורסם לזה אשר אינני זוכר כעת.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 161 אורחים