וַוי מַאן דְּאוֹשִׁיט יְדוֹי בְּדִיקְנָא יַקִּירָא עִלָּאָה

[משכיל אל דל]

זוהר פר' נשוא (ק"ל ע"ב)
פָּתַח רַבִּי שִׁמְעוֹן וְאָמַר, וַוי מַאן דְּאוֹשִׁיט יְדוֹי בְּדִיקְנָא יַקִּירָא עִלָּאָה, דְּסָבָא קַדִּישָׁא, וכו'

רבים מצטטים את המשפט הזה באופן קטוע, ומוכיחים שאסור לקצר ולהסיר את הזקן (בלי קשר לאיסור לא תשחית את פאת זקנך)
האם יש להם מקור אחר, קדום, מלבד המאמר הזה, שהוצא מהקשרו?

[לייטנר]

הנ"ל כבר הוזכר כאן:
viewtopic.php?f=7&t=2302&p=16003&hilit=%D7%90%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%AA+%D7%91%D7%AA%D7%A2%D7%A8#p16003

[משכיל אל דל]

רב תודות.
יש שם הפניה לספר הדרת-פנים-זקן.
אין לי אוצר החכמה,
אולי אי מי ייבא משם למעני את העמודים העוסקים בנושא של הקבלה.
מדובר מעמוד תקצ"ח והלאה וכן מה שמובא מהרמ"ע מפאנו עמ' תרכ"ט והלאה.
אודה מאד.

[יאיר]

זה ספר מעל 1000 עמ' ויש שם הרבה חומר אבל לא נ"ל שמביא מקור אחר מהזהר...תוכל לעיין שם לדוגמא בעמ' 27 ו-32.

מלבד זאת עיין היטב כאן בסימן ה' ובהודעות אחריו ובאשכולות שהובאו העוסקים בנושא.
viewtopic.php?f=7&t=290#p1404

[אוהב אוצר]

האם יש להם מקור אחר, קדום, מלבד המאמר הזה, שהוצא מהקשרו?

מה נקרא יותר קדום, תנ"ך?

[יאיר]

הוא לא התכוון קדום יותר..ודו"ק.

[איש-אחד]

מה עושים עם זה - "וּכְשָׁמְעִי אֶת-הַדָּבָר הַזֶּה קָרַעְתִּי אֶת-בִּגְדִי וּמְעִילִי וָאֶמְרְטָה מִשְּׁעַר רֹאשִׁי וּזְקָנִי וָאֵשְׁבָה מְשׁוֹמֵם" (עזרא ט, ג)?

[אוהב אוצר]

מה עושים עם זה?
וְהָיָה בַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי יְגַלַּח אֶת כָּל שְׂעָרוֹ אֶת רֹאשׁוֹ וְאֶת זְקָנוֹ וְאֵת גַּבֹּת עֵינָיו וְאֶת כָּל שְׂעָרוֹ יְגַלֵּחַ וְכִבֶּס אֶת בְּגָדָיו וְרָחַץ אֶת בְּשָׂרוֹ בַּמַּיִם וְטָהֵר:

[איש יהודה]

מה עושים?
טור אורח חיים הלכות ראש השנה סימן תקפא
ורוחצין ומסתפרין ע"פ המדרש א"ר סימון כתיב כי מי גוי גדול וגומר ר' חנינא ור' יהושע אומרין איזו אומה כאומה זו שיודעת אופיה של אלהיה פי' מנהגיו ודיניו שמנהגו של עולם אדם שיש לו דין לובש שחורים ומתעטף שחורים ומגדל זקנו ואין חותך צפרניו לפי שאינו יודע איך יצא דינו אבל ישראל אינן כן לובשים לבנים ומתעטפים לבנים ומגלחין זקנם ומחתכין צפרניהם ואוכלין ושותין ושמחים בר"ה לפי שיודעין שהקב"ה יעשה להם נס לפיכך נוהגין לספר ולכבס בער"ה

[משכיל אל דל]

הוא לא התכוון קדום יותר..ודו"ק.

קדום בא לאפוקי דור הפשקווילים וחוברות הקקיון שבין לילה צמחו ובין לילה יבשו.
גם לא ספרי חסידות ללא מקורות.
כתבי האר"י זה טוב מאד וכדומה.
הספר שיאיר הפנה אליו באשכול מלפני 3 שנים, זה טוב מאד, אם כי לא מביא את המקור מהאר"י.

עדיין אני מחכה לספר הדרת פנים זקן, העמודים שציינתי.
תודה מראש.

[יאיר]

מדובר מעמוד תקצ"ח והלאה וכן מה שמובא מהרמ"ע מפאנו עמ' תרכ"ט והלאה.
אודה מאד.

ומדוע לא ראיתי שורות אלו בבוקר (ולא מופיעה שורת עריכה)?.....

[יאיר]

בבקשה:

[יאיר]

PrintPDF.pdf

(2.09 MiB) הורד 514 פעמים

[אברך]

פעם שמעתי שהגר"ש דיבלצקי שליט"א [מגדולי המקובלים] מסדר את זקנו כדי שיוכל לטבול בשבת ללא חשש סחיטה.
מישהו שמע על כך?

[קראקובער]

פעם שמעתי שהגר"ש דיבלצקי שליט"א [מגדולי המקובלים] מסדר את זקנו כדי שיוכל לטבול בשבת ללא חשש סחיטה.
מישהו שמע על כך?

שמעתי מנכדו שרק בשנים האחרונות התחיל לסדר זקנו ואין לו הסבר על מה ולמה.

[עזריאל ברגר]

מה עושים עם זה?
וְהָיָה בַיּוֹם הַשְּׁבִיעִי יְגַלַּח אֶת כָּל שְׂעָרוֹ אֶת רֹאשׁוֹ וְאֶת זְקָנוֹ וְאֵת גַּבֹּת עֵינָיו וְאֶת כָּל שְׂעָרוֹ יְגַלֵּחַ וְכִבֶּס אֶת בְּגָדָיו וְרָחַץ אֶת בְּשָׂרוֹ בַּמַּיִם וְטָהֵר:

אתה לא מודע לזה שמדובר בהיתר מיוחד מדאורייתא?!
מצורע מגלח בתער את כל ראשו, כולל זקן ופיאות!

[אוצר החכמה]

פעם שמעתי שהגר"ש דיבלצקי שליט"א [מגדולי המקובלים] מסדר את זקנו כדי שיוכל לטבול בשבת ללא חשש סחיטה.
מישהו שמע על כך?

שמעתי מנכדו שרק בשנים האחרונות התחיל לסדר זקנו ואין לו הסבר על מה ולמה.

מה כוונתך? שקודם לכן היה לו זקן ארוך? זה לא נכון.

[פרנקל תאומים]

פעם שמעתי שהגר"ש דיבלצקי שליט"א [מגדולי המקובלים] מסדר את זקנו כדי שיוכל לטבול בשבת ללא חשש סחיטה.
מישהו שמע על כך?

שמעתי מנכדו שרק בשנים האחרונות התחיל לסדר זקנו ואין לו הסבר על מה ולמה.

יש חרושת שלימה של סיפורי מעשיות על טעמו של הגר"ש דיבליצקי. כל אחד נותן טעם שלא יסתור את האג'נדה של עצמו...

האם הנכד המדובר הוא ג"ע ותפארתינו מרא דאתרא קדישא הדין?

[קראקובער]

מה כוונתך? שקודם לכן היה לו זקן ארוך? זה לא נכון.

מחלוקת במציאות, זה מה שהוא אמר.

יש חרושת שלימה של סיפורי מעשיות על טעמו של הגר"ש דיבליצקי. כל אחד נותן טעם שלא יסתור את האג'נדה של עצמו...
האם הנכד המדובר הוא ג"ע ותפארתינו מרא דאתרא קדישא הדין?

לא מדובר במראה דאתרא, לבעל השמועה אין שום אג'נדה הוא אמר שאף אחד לו יודע וזה (ע"פ..) 'סוד'.

[פרנקל תאומים]

מה כוונתך? שקודם לכן היה לו זקן ארוך? זה לא נכון.

מחלוקת במציאות, זה מה שהוא אמר.

יש חרושת שלימה של סיפורי מעשיות על טעמו של הגר"ש דיבליצקי. כל אחד נותן טעם שלא יסתור את האג'נדה של עצמו...
האם הנכד המדובר הוא ג"ע ותפארתינו מרא דאתרא קדישא הדין?

לא מדובר במראה דאתרא, לבעל השמועה אין שום אג'נדה הוא אמר שאף אחד לו יודע וזה (ע"פ..) 'סוד'.

אני לא מבין. הלא יש לנו כאן בבית מדרשנו נכד חשוב ויקר כידוע לכולנו. נקרא לנערה ונשאלה את פיה.

[איש_ספר]

למרות שאני לאה מלהגיב לנושא שולי זה, אבל אכבד רצונו של יקירנו הרב מוהרפ"ת.

ובכן זה למעלה משישים שנה, שהס"ק שליט"א מספר את זקנו. אין איש במשפחה היודע טעמו. לכל היותר ניתן לשער שלדעתו דברי האר"י, על הפגם שבהסרת זקן, היינו בגילוח הזקן משרשו, וכתשובתו הידועה (והמצונזרת...) של הבא"ח בר"פ, וכמנהגם של כמה מחכמי ירושת"ו (הנודע בהם הוא הרב"צ א"ש ועוד), וגם את זה לא שמעו ממנו להדיא.

כל השאר השערות בדויות ובטלות.

[חזון-איש'ניק]

למרות שאני לאה מלהגיב לנושא שולי זה, אבל אכבד רצונו של יקירנו הרב מוהרפ"ת.

ובכן זה למעלה משישים שנה, שהס"ק שליט"א מספר את זקנו. אין איש במשפחה היודע טעמו. לכל היותר ניתן לשער שלדעתו דברי האר"י, על הפגם שבהסרת זקן, היינו בגילוח הזקן משרשו, וכתשובתו הידועה (והמצונזרת...) של הבא"ח בר"פ, וכמנהגם של כמה מחכמי ירושת"ו (הנודע בהם הוא הרב"צ א"ש ועוד), וגם את זה לא שמעו ממנו להדיא.

כל השאר השערות בדויות ובטלות.

מה דעתו לגבי סריקת הזקן, פסיק רישא לעקירת שערות בודדות מן השורש, האם זה אסור להאריז"ל?

אגב, משמע דהרמ"ע אם היה באר"י היה מגדל הזקן, ורק בחו"ל גילח כי אין חו"ל ראויה לזקן.

[פרנקל תאומים]

למרות שאני לאה מלהגיב לנושא שולי זה, אבל אכבד רצונו של יקירנו הרב מוהרפ"ת.

ובכן זה למעלה משישים שנה, שהס"ק שליט"א מספר את זקנו. אין איש במשפחה היודע טעמו. לכל היותר ניתן לשער שלדעתו דברי האר"י, על הפגם שבהסרת זקן, היינו בגילוח הזקן משרשו, וכתשובתו הידועה (והמצונזרת...) של הבא"ח בר"פ, וכמנהגם של כמה מחכמי ירושת"ו (הנודע בהם הוא הרב"צ א"ש ועוד), וגם את זה לא שמעו ממנו להדיא.

כל השאר השערות בדויות ובטלות.

אפי' אי הכי, זה נותן טעם רק מדוע לא חייש לסדר את זקנו. עדין צ"ב הקפידא לסדרו צמוד צמוד.
אמור נא: האם בהכרח יש לו בכך איזו שהיא כוונה הלכתית או קבלית, או שיתכן שפשוט כך נוח לו והוא אינו עושה חשבון ל"ומה יאמרו" ותול"מ?

[הפשוט בפשטותו]

למרות שאני לאה מלהגיב לנושא שולי זה, אבל אכבד רצונו של יקירנו הרב מוהרפ"ת.

ובכן זה למעלה משישים שנה, שהס"ק שליט"א מספר את זקנו. אין איש במשפחה היודע טעמו. לכל היותר ניתן לשער שלדעתו דברי האר"י, על הפגם שבהסרת זקן, היינו בגילוח הזקן משרשו, וכתשובתו הידועה (והמצונזרת...) של הבא"ח בר"פ, וכמנהגם של כמה מחכמי ירושת"ו (הנודע בהם הוא הרב"צ א"ש ועוד), וגם את זה לא שמעו ממנו להדיא.

כל השאר השערות בדויות ובטלות.

יעויין כאן במכתב המובא מכת"י ומשמע כאן שבזה לא נהג על פי קבלה
http://forum.otzar.org/viewtopic.php?f= ... 6d#p472626