מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

חלק אחוריים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עזריאל21
הודעות: 26
הצטרף: ג' נובמבר 15, 2011 2:17 pm

חלק אחוריים

הודעהעל ידי עזריאל21 » ה' אוקטובר 03, 2013 6:45 pm

ממתי הונהגה שלא לאכול חלק אחוריים של הבהמה? בבאר היטב סי' ס"ד הובא דבר בשם שלה"ק שער האותיות.

(וכן ידוע סיפור עם הגה"צ ר' יחזקאל אברמסקי זי"ע כשהיה רב בלונדון.)

מחולת המחנים
הודעות: 2769
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: חלק אחוריים

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ה' אוקטובר 03, 2013 6:55 pm

כאן הביא את מקור המנהג הנהוג אצל האשכנזים שלא לאכול את חלק האחוריים
http://www.din.org.il/2012/05/30/%D7%91 ... %96%D7%99/

השאלה:
שלום כבוד הרב,
האם אשכנזי יכול לאכול בשר אחורי של בהמה שנוקרה כדין ויש השגחה מעולה על הבשר (ספרדית)?
בתודה
תשובה:
מנהג האשכנזים שאין אוכלים בשר אחוריים כיון שהניקור בו אין בו מסורת ברורה מה נקרא חֵלֵב, ומה אינו חלב, ואיסור אכילת חלב הוא באיסור כרת, ולכן נזהרו וקיבלו על עצמם שלא לאוכלו [אם כי במקומות מסוימים ובזמנים מסוימים התירו לאכול בשעת הדחק גדול].

מקורות:
עי' שו"ע (יו"ד סי' סד ס"ז) בדברי הרמ"א, ובכל הסימן שם, ומשום שניקור האחוריים הוא מאד חמור וצריך קבלה גמורה וידיעה גדולה, הנהיג המהרש"ל שלא לאכול בשר אחוריים, [עי' בבאר היטב (יו"ד שם סק"ז) שהביא דבר זה בסתם שיש שהחמירו שלא לאכול בשר אחוריים], ובבית לחם יהודה (יו"ד סי' סד סק"ה) ובישועות יעקב (שם) הביאו זאת בשם המהרש"ל, [עי' יש"ש חולין פ"א סי' ב, ופ"ז סי' טו], וראה בערוך השלחן (יו"ד סי' סד סעיף נד), ואם כי בזמן הקדום יותר היה חילוק במנהג המקומות בין האשכנזים עצמם [עיין בשו"ת חתם סופר יו"ד סי' סח-סט, ובקובץ "ירושלים" שי"ל בוורשה שנת תרצו קובץ א עמ' לד וקובץ ב' עמ' סא], אולם בדורות האחרונים התקינו בכל מקומות ישוב האשכנזים, ובפרט כאן בארץ ישראל נהגו האשכנזים שלא לנקר מבשר אחוריים כלל, ראה מה שכתב הדרכי תשובה (סי' סד ס"ק מו), ועי' שו"ת יד הלוי (לרי"ד במברגר, יו"ד סי' ל) שכתב בתו"ד כי מה שאבותינו ואבות אבותינו נוחי נפש הרבנים הגדולים שהיו בכל אלה המדינות שנהגו איסור לנקר האחוריים פשיטא שלא משום טעות או חסרון ידיעה נהגו מנהגינו כן אלא שברוחב דעתם וגודל ידיעתם בתלמוד תורה ועוז צדקתם בחנו וראו גודל המכשלה אשר תצא מזה אילו נתיר לנקר האחוריים וכו' וע"כ נסוגו אחור לעשות סייג וגדר ומשמרת לאיסורי תורה החמורים כי מאד קשה מלאכת הניקור וצריך אימון ובקיאות גדולה ושימוש רב לדבר כנודע וכו' אשר על כן זה נכלל בסוג דבר שנהגו משום גדר ושידעו בו שמותר והחמירו על עצמם כדת וכהלכה, ועי' שו"ת חבצלת השרון (ח"ב סי' כח), ושו"ת תשוה"נ ח"א סי' תיח ותיט, ואמנם בזמן מלחמת העולם השניה שהיה נסיון גדול ושעת הדחק גדול מאד היו מקומות שהקילו בזה עי' שו"ת אחיעזר (ח"ג סי' פד) ושו"ת מקדשי השם (ח"א סי' כב ואילך), ובהגהות דבר צבי בשו"ת מקדשי השם שהאריך בזה אך גם זה רק משום שהיה שעת הדחק גדול, ובפרט באותו זמן שהיה חשש שאם לא יתנו לנקר אחוריים הדבר יגרום שלא יוכלו לקיים בכלל שחיטה יהודית ראה שם נחשב כהתרה לצורך מצוה, ולכן הקילו בזה, ועי' שו"ת אג"מ יו"ד ח"ב סי' מב (וצ"ע בדעתו מדברי כל הפוסקים שהבאנו לעיל). [אמנם מה שיש חילוק בין הניקור הספרדי לניקור האשכנזי, לטענת נותני ההכשר מקפידים אף על הניקור האשכנזי שהיה נהוג במקומות שנהגו לנקר ולאכול], ואמנם בירושלים עד לפני כשישים שנה היו נוהגים האשכנזים להקל בחלקים מסוימים לנקרם ולאוכלם ראה בספר "תורת הניקור הירושלמי", אולם כיום לא נהגו לנקר, וגם בזה יש חילוק בין מנהג האשכנזים לספרדים ראה שם.


וכמובן בקובץ ספרי ניקור של הרב גראס מהאלמין, הנידון באשכול סמוך, תוכל למצוא חומר רב על ענין זה, מספרים קיימים ושאינם.

בברכה המשולשת
הודעות: 10599
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חלק אחוריים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' אוקטובר 03, 2013 9:49 pm

למיטב זכרוני היו על כך חילופי מכתבים בין מרנן הראי"ה והגרח"ע

עזריאל21
הודעות: 26
הצטרף: ג' נובמבר 15, 2011 2:17 pm

Re: חלק אחוריים

הודעהעל ידי עזריאל21 » ב' אוקטובר 21, 2013 12:10 pm

מחולת

חיפשתי בששת חלקי ספרו וכמעט לא מצאתי כלום על אכילת בשר בהמה, בעיקר דבריו על תרנגולים ובשר עוף.
ואיפה האשכול עליו?

רשמי רשותא
הודעות: 45
הצטרף: ב' יוני 11, 2012 9:55 pm

Re: חלק אחוריים

הודעהעל ידי רשמי רשותא » ב' אוקטובר 21, 2013 12:17 pm

האשכול אודות האלמין

www.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=7&t=15199

וואס
הודעות: 150
הצטרף: א' אפריל 29, 2012 6:46 pm

Re: חלק אחוריים

הודעהעל ידי וואס » ב' אוקטובר 21, 2013 7:53 pm

מחולת המחנים כתב:כאן הביא את מקור המנהג הנהוג אצל האשכנזים שלא לאכול את חלק האחוריים
http://www.din.org.il/2012/05/30/%D7%91 ... %96%D7%99/

וכמובן בקובץ ספרי ניקור של הרב גראס מהאלמין, הנידון באשכול סמוך, תוכל למצוא חומר רב על ענין זה, מספרים קיימים ושאינם.


מספרים שאינם קיימים - אפשר להמציא לבד


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: דורש ושואל ו־ 36 אורחים