אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שלח
הודעות: 1537
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי שלח » א' ינואר 12, 2014 11:31 am

יש כמה דוגמאות וכדי לעזור לאנשים שלא יתבלבלו
ראב"ד יש כמה רבנים חוץ מהראב"ד על הרמב"ם
הרב נתן שפירא יש מגלה עמוקות ויש טוב הארץ
הרב הנרבוני יש כמה חוץ מהמפרש על המורה נבוכים
הרב יצחק דליאון יש קדמון ויש בעל מגילת אסתר מאוחר
הרב יצחק אבוהב ויש הרב מנורת המאור
הש"ך על חושן משפט והש"ך על התורה מגורי האריז"ל
הרב יצחק ישראלי הקדמון ויש בעל יסוד עולם
הרא"ם יש הרב אליהו מזרחי הרי מיגאש וספר היראים
הרש"ש יש הרשש שטראשון הרשש שבזי הרשש שרעבי
האם יש דוגמאות נוספות ובמיוחד דוגמאות שכבר טעו בהם כדי שלא יטעו לעתיד

חכם באשי
הודעות: 9987
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי חכם באשי » א' ינואר 12, 2014 11:36 am

דוגמא נוספת:
רשב"א - אבן אדרת, וב"ר אברהם (הצרפתי)?
ריב"ק (ר' יהודה בר' קלונימוס) - יש שניים, אחד מהם הוא רבו של ה'רוקח', והשני אביו.

אך כדומני שטעית בדבריך: "הרב יצחק ישראלי הקדמון ויש בעל יסוד עולם". שבעל 'יסוד עולם' הוא-הוא 'הקדמון'.
גם לא ידעתי ממתי הר"י מיגאש מכונה "הרא"ם".

אוהב אוצר
הודעות: 2612
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אוהב אוצר » א' ינואר 12, 2014 11:42 am

היכן טעו ובמה נכשלו?

שלח
הודעות: 1537
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי שלח » א' ינואר 12, 2014 11:55 am

חכם באשי כתב:דוגמא נוספת:
רשב"א - אבן אדרת, וב"ר אברהם (הצרפתי)?
ריב"ק (ר' יהודה בר' קלונימוס) - יש שניים, אחד מהם הוא רבו של ה'רוקח', והשני אביו.

אך כדומני שטעית בדבריך: "הרב יצחק ישראלי הקדמון ויש בעל יסוד עולם". שבעל 'יסוד עולם' הוא-הוא 'הקדמון'.
גם לא ידעתי ממתי הר"י מיגאש מכונה "הרא"ם".

לא טעיתי יש הרב יצחק בן יוסף הישראלי תלמיד הרא"ש , ויש הקדמון בעל ספר היסודות הרב יצחק בן שלמה הישראלי

שלח
הודעות: 1537
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי שלח » א' ינואר 12, 2014 12:00 pm

כמו כן יש דוגמא שהרי מיגאש ראם
http://www.otzar.org/aspcrops/61392_46_75350648726-1212014.asp
קבצים מצורפים
ראם הערה 62.pdf
(200.35 KiB) הורד 94 פעמים

שלח
הודעות: 1537
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי שלח » א' ינואר 12, 2014 12:13 pm

אוהב אוצר כתב:היכן טעו ובמה נכשלו?

למשל פה בין 2 הרב נתן שפירא
http://www.otzar.org/aspcrops/156277_275_168910261230-1212014.asp
קבצים מצורפים
מגלה עמוקות הערה שצא.pdf
(131.09 KiB) הורד 80 פעמים

איש.dot
הודעות: 433
הצטרף: ב' אוגוסט 05, 2013 1:39 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי איש.dot » א' ינואר 12, 2014 12:21 pm

סתם ר' חיים - בידוע שהוא ר' חיים בריסקער; אלא שלאחרונה סתם ר' חיים נהיה ר' חיים קנייבסקי. ולא שאני מכניס ראשי בין הרים גדולים, אלא שקצה דעתי משמוע "ראיתי ר' חיים נפלא על הסוגיא הזו"; "-כן, אבל אתה יודע שהוא כותב בראש הספר לא לסמוך על דעתו כהלכה למעשה"...

מ.ל.
הודעות: 611
הצטרף: ה' אוגוסט 01, 2013 6:20 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי מ.ל. » א' ינואר 12, 2014 12:36 pm


מחולת המחנים
הודעות: 2665
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » א' ינואר 12, 2014 1:17 pm

איש.dot כתב:סתם ר' חיים - בידוע שהוא ר' חיים בריסקער; אלא שלאחרונה סתם ר' חיים נהיה ר' חיים קנייבסקי.

דור דור ודורשיו.

---
ולנושא האשכול:
רבי חיים אבולעפיה הראשון
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%95%D7%9F)
רבי חיים אבולעפיה השני
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%97%D7% ... 7%A0%D7%99)
רבי משה גלאנטי הזקן
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%98%D7%99
רבי משה גלאנטי השני
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7% ... 7%A0%D7%99)
רבי משה מפשעווארסק

רבי נתן צבי פינקל הסבא מסלבודקא
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7% ... 7%A7%D7%9C
רבי נתן צבי פינקל ר"י מיר
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7% ... 7%99%D7%A8)
(וכן על זה הדרך:
רבי אליעזר יהודה פינקל זצ"ל ר"י מיר
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7% ... 7%A7%D7%9C
רבי אליעזר יהודה פינקל שליט"א ר"י מיר
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7% ... 7%A0%D7%99))

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » א' ינואר 12, 2014 1:34 pm

רבינו בחיי
ר' יחזקאל [סרנא/ לווינשטין/ אברמסקי]

הכהן
הודעות: 1592
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי הכהן » א' ינואר 12, 2014 2:06 pm

ולעתיד: הרב לאו (האב/הבן)...

ידידיה
הודעות: 982
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי ידידיה » א' ינואר 12, 2014 8:06 pm

הרב אליעזר סילבר

גאב"ד סינסניטי דצ"ל- יבלט"א ר"י דרך חכמה

וכמובן הרבנים רובין מרחובות

ידידיה
הודעות: 982
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2011 4:15 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי ידידיה » א' ינואר 12, 2014 8:09 pm

גאולה בקרוב כתב:רבינו בחיי
ר' יחזקאל [סרנא/ לווינשטין/ אברמסקי]


נראה שכבודו מריח כבר את פורים, אז אוסיף:
' משה {רבנו, בן מימון, מקוצי, הדרשן, אפשטיין פיינשטיין,...,...,...,...,...,...,,..}

קולמוס הסופר
הודעות: 881
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » א' ינואר 12, 2014 10:05 pm

בס"ד
ראיתי טועים
ר' איצל'ה בלאזר ספרו פרי יצחק
ר' איצל'ה פוניבי'זער (רבינוביץ) ספרו זכר יצחק

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' ינואר 12, 2014 10:41 pm

ראיתי לאחרונה בפורום הזה:
"ר' פנחס הלוי הורוויץ" - יש בעל הפלאה ויש זקנו שעל שמו נקרא, זקנו חיבר "בית פנחס" על מסכתות ובטעות כתבו המדפיסים בהשער שזהו חלק מספר ההפלאה... [ובדרך אגב: יש 'עוד' בית פנחס מ'עוד' ר' פנחס הלוי הורוויץ עה"ת וש"ס והוא מביא מגדולי החסידות וביניהם מהר"ש מבעלזא.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' ינואר 12, 2014 10:43 pm

חכם באשי כתב:דוגמא נוספת:
רשב"א - אבן אדרת, וב"ר אברהם (הצרפתי)?

ר' שמשון משאנץ.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' ינואר 12, 2014 10:44 pm

איש.dot כתב:סתם ר' חיים - בידוע שהוא ר' חיים בריסקער; אלא שלאחרונה סתם ר' חיים נהיה ר' חיים קנייבסקי. ולא שאני מכניס ראשי בין הרים גדולים, אלא שקצה דעתי משמוע "ראיתי ר' חיים נפלא על הסוגיא הזו"; "-כן, אבל אתה יודע שהוא כותב בראש הספר לא לסמוך על דעתו כהלכה למעשה"...

ולאחרונה הפנה אותי אחד מרבני הפורום ל"ר' חיים" כשהכונה לר' חיים מוולוזין.

בן החבורה
הודעות: 410
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי בן החבורה » א' ינואר 12, 2014 11:05 pm

אכן בדור הקודם, טרם "עידן רבי חיים קניבסקי", היה ידוע ש'סתם רבי חיים' אם בשמעתתא עסקינן הוא רבי חיים מבריסק ואם במוסר עסקינן הוא רבי חיים מוולאז'ין.

גאולה בקרוב
הודעות: 1872
הצטרף: ב' מאי 02, 2011 1:59 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי גאולה בקרוב » ב' ינואר 13, 2014 12:16 am

לא הבנתי את ההלצה על פורים, ומה הקשר בין הדוגמא שאני הבאתי על שלושה רבנים באותו דור, לבין הדוגמא שאתה הבאת.

מחולת המחנים
הודעות: 2665
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' ינואר 13, 2014 12:18 am

שומר אמונים - רבי יוסף אירגאס
שומר אמונים - רבי אהרן ראטה

צמח צדק - רבי מנחם מענדל קראכמאהל
צמח צדק - רבי מנחם מענדל מליובאוויטש

כוס הישועות - המהשש"ך
כוס ישועות - רבי הירש אב"ד אייזנשטאדט

יעב"ץ - רבי יעקב אבן צור
יעב"ץ - רבי יעקב עמדין

רבי משה ב"ר גרשון מזאלשין - בעל תיקון שבת
רבי משה מזאלשין - אבי רבי יעקב אהרן מאלכסנדר
הרבה החליפו ביניהם, וכבר עמד ע"כ בספר חכמי פולין.

רבי נתן אדלר מפדד"מ - רבו של החת"ס
רבי נתן אדלר מלונדון - בעל נתינה לגר

רבי מנחם מענדל מוויטעבסק
רבי מנחם מענדל משקלוב
ידוע הסיפור עם הדברי חיים מצאנז

רבי חיים רפאפורט אב"ד לבוב בתקופת הבעש"ט
רבי חיים רפאפורט אב"ד אוסטרהא - נינו של הקודם

רבי עקיבא איגר הראשון אב"ד פרעשבורג
רבי עקיבא איגר אב"ד פוזנא - נינו של הקודם

רבי יקותיאל יהודה טייטלבוים אב"ד סיגעט - בעל ייטב לב
רבי יקותיאל יהודה טייטלבוים אב"ד סיגעט - נינו של הקודם

רבי צבי הירש ברודא אב"ד סלאנט - רבו של הגרי"ס
רבי צבי הירש ברודא אב"ד קיצע - בעל תאומי צביה
בערך באותה תקופה

רבי צבי הירש ברודא - חתן הסבא מקעלם
רבי חיים צבי הירש ברודא - חותן הגרז"ר בענגיס
בערך באותה תקופה

רבי מאיר הגדול מפרעמישלאן
רבי מאיר מפרעמישלאן - נכדו של הקודם

רבי אהרן פריעד אב"ד בוסערמין - חתן השמן רוקח
רבי אהרן פריעד אב"ד נירבאטור - עלה לארה"ק באחרית ימיו
שניהם באותו זמן

רבי גרשון אשכנזי אב"ד מיץ - חתן שו"ת צמח צדק
רבי גרשון אשכנזי אב"ד קאלאמיא

רבי חיים צאנזער - מחכמי הקלויז בבראדי
רבי חיים מצאנז - בעל דברי חיים

רבי שלום דובער מרעציצא - בן מהרי"ל מקאפוסט
רבי שלום דובער מליובאוויטש
בערך באותה תקופה

רבי משה מדעסויא - שחידושיו הובאו בש"ס ווילנא
ולהבדיל בין הטמא לטהור - משה דעסויער מברלין

במשפחות הורוויץ, רפאפורט, ברודא, קרא, חזן, נבון, מיוחס, תאומים, שיק, שור ועוד, יותר שכיח כפילויות כאלו.

ובימינו
רבי שלמה זלמן אולמן - דיין בבית דינו של הגר"ש ואזנר
רבי שלמה זלמן אולמן - דיין בבית דינו של הגר"נ קרליץ

מן השורה
הודעות: 300
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 8:59 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי מן השורה » ב' ינואר 13, 2014 12:32 am

שלח כתב:הרב יצחק אבוהב ויש הרב מנורת המאור
כמדומה שהיו שלשה רבי יצחק אבוהב, [בדורו של המהר"ם והמהרש"א היה רבי יצחק אבוהב, והיה מעשה שסילקו את המהר"ם מהעיר לובלין וכו'].

עתניאל בן קנז
הודעות: 1469
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ב' ינואר 13, 2014 12:45 am

הש"ך בהלכ' טריפות, מציין שיש להבחין בין הריא"ז המובא בשלטי הגיבורים, שהוא ר' ישעיה אחרון ז"ל (מטראני - שבא להבדיל מזקינו, ר' ישעיה ראשון מטראני, התוס' רי"ד). ובין ריא"ז שהכוונה לרבי יצחק אור זרוע...

מה שהובא מקודם הטעות בין ר' מנחם מנדל מויטבסק - לרמ"מ משקלוב. / הטעות כמובן בזיהו מיהו 'רבי מנחם מנדל מטבריה'.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' ינואר 13, 2014 3:10 am

עתניאל בן קנז כתב:מה שהובא מקודם הטעות בין ר' מנחם מנדל מויטבסק - לרמ"מ משקלוב. / הטעות כמובן בזיהו מיהו 'רבי מנחם מנדל מטבריה'.

ומהו המעשה עם הד"ח מצאנז?

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' ינואר 13, 2014 3:12 am

מחולת המחנים כתב:יעב"ץ - רבי יעקב אבן צור
יעב"ץ - רבי יעקב עמדין

כמדומה שגם ר' יוסף יעבץ נקרא לפעמים "יעב"ץ",
ועוד, אני חשבתי פעם שספר "משנת יעבץ" [שראיתי מביאים] הוא מר' יעקב עמדין...

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' ינואר 13, 2014 3:13 am

בן החבורה כתב:אכן בדור הקודם, טרם "עידן רבי חיים קניבסקי", היה ידוע ש'סתם רבי חיים' אם בשמעתתא עסקינן הוא רבי חיים מבריסק ואם במוסר עסקינן הוא רבי חיים מוולאז'ין.

צ"ל עידן הגאון שר התורה ר' חיים קניבסקי שליט"א.

הסרפד
הודעות: 742
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי הסרפד » ב' ינואר 13, 2014 4:06 am

אמסטרדם כתב:
מחולת המחנים כתב:יעב"ץ - רבי יעקב אבן צור
יעב"ץ - רבי יעקב עמדין

כמדומה שגם ר' יוסף יעבץ נקרא לפעמים "יעב"ץ",
ועוד, אני חשבתי פעם שספר "משנת יעבץ" [שראיתי מביאים] הוא מר' יעקב עמדין...

יש להוסיף: רבינו יעב"ץ (הלוי), מן הראשונים

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' ינואר 13, 2014 5:24 am

עתניאל בן קנז - יעבץ
איפה אתה?...

מחולת המחנים
הודעות: 2665
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' ינואר 13, 2014 1:02 pm

הסרפד כתב:
אמסטרדם כתב:
מחולת המחנים כתב:יעב"ץ - רבי יעקב אבן צור
יעב"ץ - רבי יעקב עמדין

כמדומה שגם ר' יוסף יעבץ נקרא לפעמים "יעב"ץ",
ועוד, אני חשבתי פעם שספר "משנת יעבץ" [שראיתי מביאים] הוא מר' יעקב עמדין...

יש להוסיף: רבינו יעב"ץ (הלוי), מן הראשונים

ולהוסיף: חידושי יעב"ץ מווערבוי
---
רבינו תם - רבינו יעקב ב"ר מאיר
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8%D7% ... 7%AA%D7%9D
רבינו תם - רבי יעקב מאורליינש
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7% ... 7%A0%D7%A9

חכם באשי
הודעות: 9987
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ינואר 13, 2014 1:45 pm

גם בעל שו"ת מן השמים נתכנה, לפעמים, 'רבינו תם'.

שלח
הודעות: 1537
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי שלח » ב' ינואר 13, 2014 6:19 pm

הר"יף המפורסם, והר"יף פינטו על עין יעקב

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » ב' ינואר 13, 2014 11:18 pm

"ליקוטי תורה" יש מהאריז"ל מהרב ז"ל ומר"מ מטשערנוביל ז"ל.
"ליקוטי אמרים" יש מהר"ר בער ז"ל ומהרב ז"ל.
"שער היחוד והאמונה" יש מהרב ז"ל ומר"א מסטרושלה [שערי היחוד והאמונה].

בראנסוויל
הודעות: 269
הצטרף: ה' דצמבר 09, 2010 11:54 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי בראנסוויל » ג' ינואר 14, 2014 12:16 am

וראיתי מי שטעה וחשב שהרז"ה [ר' זלמן הענא'ס] המובא בפרי מגדים בעניני דקדוק הוא רבינו זרחי' הלוי בעל המאור.

בפי' באר בשדה על פירש"י על התורה מתמה על השער אפרים שכתב שבעל צדה לדרך אישתמיט מני' וכו' :
"ותמהני על הרב איך כתב על בעל צדה לדרך שהוא רב קדמון תלמיד ר' יהודה בן הרא"ש שמיני' אישתמיט סוף הגמרא וגם דברי התוספות והרא"ש"
http://beta.hebrewbooks.org/pdfpager.as ... &pgnum=281
ובאמת כוונת בעל שער אפרים הוא על בעל באר שבע בספרו צדה לדרך.

יאיר
הודעות: 9623
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי יאיר » ג' ינואר 14, 2014 12:36 am


אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » ג' ינואר 14, 2014 3:34 am

ר' יעקב קופל [ליפשיץ] ליקאווער - ממעזריטש ז"ל מח"ס שער גן עדן וסידור קול יעקב זקינו של הר"ר איציקל מלובלין ז"ל. [רבינו הבעש"ט ז"ל חיבב את ספרו]. האם עירבבתי שני אנשים?
ר' יעקב קופל חסיד ז"ל תלמיד ובעל תפילה אצל הבעש"ט ז"ל אביו של ר' מנחם מנדל מקוסוב ז"ל וחמיו של הסטרליסקר ז"ל.
נערך לאחרונה על ידי אמסטרדם ב ג' ינואר 14, 2014 6:32 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » ג' ינואר 14, 2014 3:43 am

אני זוכר שכאשר למדנו חזקת הבתים דנו שם האחרונים אודות פיענוח השם "ריב"ם" בתוס' מסויימת אם הכונה לר' יהודה ב"ר מרדכי או לר' יצחק ב"ר מאיר - שניהם מבעלי התוס'.

מחולת המחנים
הודעות: 2665
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ג' ינואר 14, 2014 10:39 am

אמסטרדם כתב:ר' יעקב קופל [ליפשיץ] ליקאווער - ממעזריטש ז"ל מח"ס שער גן עדן וסידור קול יעקב זקינו של הר"ר איציקל מלובלין ז"ל. [רבינו הבעש"ט ז"ל חיבב את ספרו].
האם עירבבתי שני אנשים?

כן.
ר' יעקב קופל מח"ס שער גן עדן וסידור קול יעקב לא היה זקנו של החוזה מלובלין, שם משפחתו היה ליפשיץ, ונחשד בשבתאות.

---
viewtopic.php?p=132250#p132250
מהודעה זו והלאה דובר על ארבעה ראשונים שנקראו בשם רבי שם טוב.

בן החבורה
הודעות: 410
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי בן החבורה » ג' ינואר 14, 2014 2:52 pm

ואכן ה'משמרת איתמר' מביא את סידור רבי קאפיל עשרות פעמים, וכשהוא מביא את רבי קאפיל ליקאווער הוא מביאו בשם 'אביו זקנו של אדומו"ר'.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי אמסטרדם » ד' ינואר 15, 2014 3:03 am

מה שחשדו את ר' יעקב קופל ליפשיץ בשבתאות זה חשדנות בכשרים?
לכאו' משמע כן ממה דקלסיה הבעש"ט לספרו [כמש"כ בער הספר שער גן עדן - ואולי זה שקר?] וממה שהביאו המשמרת איתמר עשרות פעמים [כמש"כ בן חבורתינו]. [אני לא בקי אבל כמדומה שבשוק המקובלים משתמשים עם סידור ר' קופיל - קול יעקב וזה מורה כנ"ל לכאו'].

הסרפד
הודעות: 742
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 11:40 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי הסרפד » ד' ינואר 15, 2014 4:41 am

אמסטרדם כתב:ראיתי לאחרונה בפורום הזה:
"ר' פנחס הלוי הורוויץ" - יש בעל הפלאה ויש זקנו שעל שמו נקרא, זקנו חיבר "בית פנחס" על מסכתות ובטעות כתבו המדפיסים בהשער שזהו חלק מספר ההפלאה... [ובדרך אגב: יש 'עוד' בית פנחס מ'עוד' ר' פנחס הלוי הורוויץ עה"ת וש"ס והוא מביא מגדולי החסידות וביניהם מהר"ש מבעלזא.

לרוב הדעות לא היה זקנו, כמבואר בהרבה מקומות.

גלאגוזים
הודעות: 737
הצטרף: ב' ינואר 31, 2011 1:55 pm

Re: אשכול-רבנים באותו שם שאפשר להתבלבל וכבר נכשלו בדבר

הודעהעל ידי גלאגוזים » ד' ינואר 15, 2014 11:46 am

בן החבורה כתב:אכן בדור הקודם, היה ידוע ש'סתם רבי חיים' אם בשמעתתא עסקינן הוא רבי חיים מבריסק ואם במוסר עסקינן הוא רבי חיים מוולאז'ין.

יש כאן קצת פיחות בכבודו של מאה"ג הגר"ח מוואלזי'ין זיע"א,
וגם חוסר דיוק.
בדור הקודם אחרי שהפציע אורו הגדול של הגר"ח מבריסק כשאמרו "ר' חיים" ודאי שהתכוונו לר' חיים מבריסק, בכל נושא.
בדור שלפניו אי אפשר לדעת אם הגר"ח מוואלאז'ין כונה סתם "ר' חיים" או ר' "חיים וואלאז'ינר" מסתבר יותר שהזכירוהו בשם ספריו, חוט המשולש או נפש החיים.
ולהעיר שמרנא הגרח"ע מזכיר את גר"ח מבריסק בשם "ר"ח מוואלאז'ין" [והיו נערים שטעו בזה].

הוזכרו לעיל ר' חיים מצאנז ור' חיים צאנזר. ויש לציין שגם בשם ספרו של ר"ח מצאנז "דברי חיים", ניתן לטעות שכן קדם לו ספר "דברי חיים" לר' יצחק איצק אויערבאך
אביו של ה"אמרי בינה"

ה"התנפלות" על הרב גאולה בקרוב היתה ממש שלא לעניין.
הוא בהחלט צודק כי הרבנים ר' יחזקאל לווינשטיין ור' יחזקאל סרנא כונו סתם ר' יחזקאל [או ר' חצק'ל]
רק שלפי מקום גידולו של הדובר ידעת [או ניחשת] למי כוונתו. אם הוא היה תלמיד פוניבז' מן הסתם
התכוון למרן המשגיח, ואם תלמיד חברון מן הסתם התכוון למרן רה"י.
[שמעתי כמה פעמים דרשות מאחד מגדולי תלמידי פוניבז' זצ"ל שחן הוצק בשפתותיו, כשהיה מזכיר דבר בשם מרן המשגיח היה אומר: ר' חצק'ל שלנו היה אומר כך וכך]
כמדומני שאת ר' יחזקאל אברמסקי לא הזכירו בשם "ר' יחזקאל" סתם אלא "הרב אברמסקי" [או אפילו "אברמסקי" ללא תוספת הרב]


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אבני גזית, בר ישראל, ישא ברכה, מאירים א ו־ 41 אורחים