כשרות ויסקי, משקה הרניג ודגי הרינג

[יוסףלוי]

ראיתי מודעה בב״ב מטעם בד״ץ גרוס שהם מוכרים ״הרינג ללא תולעים״
יאכלו ענוים וישבעו

[ברים]

ובאותו מוסף, הובא גם מ'שארית ישראל' כתבה על כשרות הדגים, ובין היתר יש שם קטע זה:

שארית ישראל - תולעים בדגים.GIF

היה מתאים קטע כזה אולי לאיזה רב הונגרי קנאי.
איך רב ליטאי יכול ''להפחיד'' אברך בזה שמצא תולעים שעפ''י דברי הפוסקים הם מותרות באכילה? גם דג הערינג בעצמו הוא ''תולעת'' שהולכת ואכלת... רק שהיא מותרת.

[חיים]

הסיפור של שארית ישראל, בנוגע לאותו רב שהראה תולעת בכל אחת מארבע רצועות הרינג, סותר את מה שהביאו כאן על אחוזי נגיעות נמוכים.
הוא גם סותר למה שכתב הגאון ר' משה מרדכי קארפ שליט"א בנוגע לקושי להבחין בתולעים בבדיקה רגילה:

[דוד העיתונאי]

הפולמוס בעניין תולעי אנסיקיס הנמצאים בדגי ההערינג ובדגים נוספים - סקירה היסטורית.
הראשון שעורר ע"כ לפני עשרות שנים זה הרב וואזנר, ומובא בתשובה שבט הלוי (נדמה לי ח"א סי' פג) שאומר שיש מקום להחמיר, ומפקפק בדעת החוקרים שפיהם דיבר שווא נגד פשטות השו"ע. תלמידיו ידעו שהוא מחמיר בזה.
רוב הפוסקים התירו.
לפני כעשור, הגאון רבי משה שאול קליין בירר את הנושא היטב, ומצא סיבה חדשה להחמיר, וכתב ע"כ מכתב לרבנים, (נדמה לי שהסיבה הייתה שתולעים אלו נמצאים גם במעיים ולא רק בבשר הדג). והרב ואזנר קיבל זאת לאיסור, והרב אלישיב אמר שבגיל זה כבר אינו יכול להיכנס לנושא זה, לכן סמך על פסקו של הרב וואזנר וחתם ע"ז.
גם לאוסרים, בהרינג פילה שזה מיעוט שאינו מצוי, מעיקר הדין מותר ללא בדיקה רק ראוי להחמיר.
הרב וויא מביא במאמר מרשימה של גדולי הפוסקים כמו ר"מ פינשטיין והגרש"ז אויערבך שהתירו. השאלה מה הם היו אומרים ע"כ אחרי החידוש של רמ"ש קליין.

[היימישער]

חלק נכבד מתלמידיו של הגר"ש וואזנר מעיד שהוא עצמו סבר להיתר, וחזר בו ממה שכתב בתחילה.

[מעט דבש]

מכתב הגרמ''ש קליין בדעת מרן השבט הלוי זצ''ל.gif (231.55 KiB) נצפה 8528 פעמים

[י. אברהם]

גילוי דעת.jpg (298.24 KiB) נצפה 8526 פעמים

[כהן לא-ל עליון]

א. ידיעה חשובה לתועלת הציבור: האלכוהול הנמצא בד"כ בליקרים ומשקאות חריפים מופק מדגנים, מה שיוצר שאלה לגבי חמץ שעבר עליו הפסח במקרים מסויימים (אולי גם לגבי איסורי חדש בזה אינני יודע),
וכן מגיע החידוש - בכל המשקאות החריפים שבהשגחת הבד"ץ העדה"ח - האלכוהול לא מופק מדגנים (אינני זוכר ממה הוא כן מיוצר) וממילא אין שום פקפוק מצד השאלה של חמץ שעעה"פ וכן אין צורך למוכרו לגוי לפני פסח (שמעתי מת"ח שבירר אצל הבד"ץ).

ב. רציתי לברר מה לגבי כשרות הוודקה הקרויה 'אבסלוט' שהעולם נוהגים בו היתר, כמודמה שיש עליו הכשר של האו. יו. ובכל זאת איננו שווה לי וברצוני לשמוע אם יתכנו בעיות כלשהם.

[היימישער]

בנושא התולעים:
גם תלמידיו של הרב וואזנר (הרבנים אולמן ושטרן שליט"א למשל) יודעים ממכתבים אלו וזה לא גורם להם לחזור בהם...
הסקירה ההיסטורית שהובאה לעיל בנושא אינה תואמת את המציאות.
א. פשטות השו"ע להתיר, החוקרים המציאו הסבר אחר לתולעים בשונה ממה שכתוב בשו"ע, אין לדבריהם שום הוכחות, והעובדה שבהרינג יש תולעים אלו בכלל סותרת את כל התיאוריה שלהם.
ב. בהרינג גם בפילה יש הרבה תולעים.
ג. הרב וואזנר חשש בתחילה, וחזר בו, ואכל הרינג עד סוף ימיו גם כשהיה ברור לו שיש בזה תולעים, והדברים ניתנים לבירור (לא אצל רמ"ש כמובן).
ד. הדרך בה הוצא הפסק עדיף לה שלא תיאמר ברבים... רק נקודה קטנה - לא הרשו להרב וויא להיכנס בנושא לא להרב אלישיב ולא להרב וואזנר, אתם יכולים לשאול אותו...

[מעט דבש]

על התולעים בדגים.PDF

(1.83 MiB) הורד 372 פעמים

[שלמה בן חיים]

בספר שולחן הלוי מהרב בעלסקי זצ"ל מעיד ששאל את מרן הגאון רבי משה פיינשטיין זצ"ל והתיר, וכשביקש ממנו לכתוב על זה תשובה, אמר לו וכי מה אכתוב בתשובה אעתיק את דברי הגמרא המתירה, בקצרה מרן זצ"ל סבר שאין כאן מקום אפילו לכתיבת תשובה, והדברים ברורים מדינא דגמרא שמותר.

[עמקן]

א. פשטות השו"ע להתיר, החוקרים המציאו הסבר אחר לתולעים בשונה ממה שכתוב בשו"ע, אין לדבריהם שום הוכחות, והעובדה שבהרינג יש תולעים אלו בכלל סותרת את כל התיאוריה שלהם.

לא ברור שדברי החוקרים סתירה לדברי השו"ע, משום שהגדרת התורה והלכה אינו תמיד זהה להגדרת החוקרים. ויעו' בתשובת הרב פאלק בענין זה.

[דוד העיתונאי]

מישהו צירף כאן קובץ עם מכתב של הגרמ"ש קליין בנוגע לתולעי אנסיקיס בדג מטיאס - הרינג, בין הדברים הוא כותב בשם הכשרות של העדה החרדית שכמעט בכל הדגים יש בחלב תולעים אלו, ובבשר גם יש ברוב הדגים.
שמעתי ממשגיח כשרות שבעצמו בודק את הדג מתולעים אלו. שהנתונים שונים, ואמר לי שהוא רוצה לבוא עם חבית של 50 דגים שלמים אל הרב קליין ולהראות שהאחוזים הם נמוכים - פחות מ50 אחוז. הוא אומר שזה נתון שמאוד משתנה תלוי בגידולים ובעונות, אך גם בדגים שהכי נגועים לא נמצא תולעים ב25 מתוך 50.
את הבדיקה - לדבריו, קשה לעשות אחרי שפילטו את הדג, לכן הוא הולך למפעל כשהדגים שלמים, לנקות את המעיים, ואז מפלטים לרצועות, באופן זה כמעט ולא נמצא בבשר הדג.
הוא מציע למי שרוצה להיות בטוח שלא אוכל תולעים אלו, לאכול רק את החלק העליון העבה של הדג, שהוא רחוק מהמעיים ושם אין אף פעם תולעים.

[הרב]

..

[שבילי דנהרדעא]

.

ישנה קבוצה של פוסקים חשובים הסוברת כי אין מניעה לשתות וויסקי סקוטי על אף שהתיישן בחביות יין... הפוסקים שדנו בכך והתירו הם שו"ת משנה הלכות וכן התיר בשו"ת מנחת אשר (הגר"א וייס שליט"א).

תודה על המאמר החשוב, פלא שלא מצא רק שני פוסקים אלו, כאשר כבר דנו בה והתירו הרבה לפני זה פוסקי הדור האגר"מ והמנח"י.

[מעט דבש]

viewtopic.php?f=17&t=27526
viewtopic.php?f=7&t=6113

[עושה חדשות]

נתקלתי השבת בגישה חריפה לנושא התולעים בדגים, (ושמא בזמנינו לא היה נוקט כך, כי אולי היום התבררה המציאות טפי לאסור).

דברי יציב על תולעים בדגים.png (353.77 KiB) נצפה 8100 פעמים

[עושה חדשות]

נכנסתי היום קצת לסוג' של תולעים בדגים, (וגם קראתי ב"מחזה אליהו" ח"ב לז,לח, וכן את דברי הרב ויא), ויש לי כמה שאלות פשוטות המחכות לעזרתכם.

א. האם אלו שאוסרים לאכול את תולעי הדגים אוסרים גם להרוג כינים בשבת. (מסתמא לא).
ב. מה בדיוק השתנה לפני כמה שנים. הרי עד אז היתה נקיטה פשוטה להתיר, והיום רווח לאיסור.

אני לא מתכוין להאריך בטחינת הטחון, אלא רק מבקש אם מישהו מתנדב להסביר במילים פשוטות למה יש אוסרים השתא אף שאין כוונתם להעדיף את המדע על דברי חז"ל ח"ו, דהיינו איזה נתון נתגלה שמשנה כאן את התמונה.

(אגב, לש' הר"מ בסהמ"צ ל"ת קעט "ואינו נמנע התיילד הצרעה או הנמלה או זולתם ממיני העופות והשרצים מן העיפושים ובתוך האוכלים אלא אצל הסכלים שאין להם ידיעה בחכמת הטבע אלא יחשבו כי כל מין אי אפשר שיתיילד איש מאישיו אלא מזכר ונקבה בעבור שהם רואים זה העניין ברוב כן").

[מעט דבש]

בדברים מוכחים, אי אפשר להכחיש המציאות (כלשון התוי"ט שביעית ו, א - הובא כאן).

וכנראה זה מה שהשתנה בשנים האחרונות, שהמציאות הוכחה (לכל הפחות לאלו שאסרו), שהתולעים באים מבחוץ.
ואחרי שהוכחה המציאות, אי אפשר לסגור את העינים.

רק מה, יש לנו קושיא על הגמ' - כיצד אמרה הגמרא שהתולעים באים מבפנים, בזמן שאנו רואים שהם באו מבחוץ.
(וסגנון שאלה כזו מצאנו גם בראשונים, בדברים אחרים - כיצד ליישב את דברי חז"ל עם המציאות הנראית לעינים; ראה כאן).

וזה אפשר ליישב בדרכים שונות. ראה כאן.

[מעט דבש]

אגב, לשון הר"מ בסהמ"צ ל"ת קעט "ואינו נמנע התיילד הצרעה או הנמלה או זולתם ממיני העופות והשרצים מן העיפושים ובתוך האוכלים אלא אצל הסכלים שאין להם ידיעה בחכמת הטבע אלא יחשבו כי כל מין אי אפשר שיתיילד איש מאישיו אלא מזכר ונקבה בעבור שהם רואים זה העניין ברוב כן"

מתוך דברי הרב פאלק שהובאו למעלה (וראה שם המשך דבריו לבאר דברי חז"ל):

הרב פאלק - עמוד 20.GIF (76.38 KiB) נצפה 8063 פעמים

[הרב]

.

ישנה קבוצה של פוסקים חשובים הסוברת כי אין מניעה לשתות וויסקי סקוטי על אף שהתיישן בחביות יין... הפוסקים שדנו בכך והתירו הם שו"ת משנה הלכות וכן התיר בשו"ת מנחת אשר (הגר"א וייס שליט"א).

תודה על המאמר החשוב, פלא שלא מצא רק שני פוסקים אלו, כאשר כבר דנו בה והתירו הרבה לפני זה פוסקי הדור האגר"מ והמנח"י.

האגרות משה לא דיבר על יישון בחביות יין.
המנחת יצחק לא התיר. נא לעיין היטב בדבריו.
המציאות עליה דיבר המנחת יצחק אינה המציאות היום. ולא ניתן להביא מדבריו ראיה להתיר יישון בחביות יין.
בימנו היישון בחביות יין אינו "זה וזה גורם" מאחר והיישוןבחביות יין נעשה לאחר שהוויסקי גמור מוכן וגמור.

[אוהב אוצר]

היום כבר למשקאות הוויסקי הכי מפורסמים יש הכשר, אלו שאין להם, בהחלט יכולים להיות בעיות.

[עובדיה חן]

מה עם בירה מגרמניה ועוד מדינות

[דרומי]

הועבר למקום המתאים

[מעט דבש]

איני יודע אם שייך לפה, אך מצד שני חבל לפתוח אשכול חדש.

בשוק מצויים רביעיות של שימורי טונה מחברת "פילטונה", בהכשר הבד"צ העדה החרדית.

יצא לי לקנות בחנות רביעיה זהה לחלוטין, עם אותו צבע והכל, וכשהגעתי הביתה התברר לי שזה בהכשר של חוג חת"ס (עגול).

אין כל הבדל חיצוני, מלבד העובדה שכאן הלוגו הוא באנגלית וכאן בעברית.

התקשרתי לעדה החרדית ואומרים שאכן אין להם אחריות על מה שאינו בחותמת שלהם, למרות שזה נראה יייצור זהה לגמרי.

שייך לכאן:
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?p=410497#p410497