מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אומן קונה בשבח כלי

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
קשר של קיימא
הודעות: 144
הצטרף: ה' ינואר 12, 2012 5:58 pm

אומן קונה בשבח כלי

הודעהעל ידי קשר של קיימא » ב' נובמבר 10, 2014 11:01 am

האם אומן קונה בשבח כלי גם כשהוא עובד במקומו של בעה"ב כגון שעובד בחנות של יהודי?

סמל אישי של המשתמש
מאיר סובל
הודעות: 1643
הצטרף: ד' דצמבר 21, 2011 4:14 pm
מיקום: אלעד יצ"ו
שם מלא: פלוני אלמוני

Re: אומן קונה בשבח כלי

הודעהעל ידי מאיר סובל » ב' נובמבר 10, 2014 2:12 pm

מה נפ"מ הרשות בה הוא נמצא? הוא אומן שמשביח את הכלי במעשי ידיו האומנתיות, ועד שלא מקבל את שכרו - השבח קנוי לו, אפילו שהגלם לא היה שלו קודם.
זה הפשט אומן קונה וגו'.
ולהלכה למעשה איני זוכר האם נפסק שאומן קונה.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6338
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: אומן קונה בשבח כלי

הודעהעל ידי מיללער » א' נובמבר 27, 2022 6:53 am

מחפש מראי מקומות במי שדן בסוגית אומן קונה בשבח כלי לענין חמץ בפסח

א. ישראל שנתן קמחו לנכרי לעשות ממנו לחם חמץ, ועבר את הפסח ביד הנכרי אם לשיטת הפוסקים דאומן קונה בשבח כלי מיקרי חמץ של נכרי

ב. נכרי שנתן קמחו לישראל לאפות ממנו חמץ, והחמץ היה ברשות ישראל בפסח אם מיקרי חמץ של ישראל שעבר עליו הפסח (מלבד הדיון של משכונות) מצד שהישראל קנהו באומנות למ"ד אומן קונה בשבח כלי.

סגי נהור
הודעות: 5650
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: אומן קונה בשבח כלי

הודעהעל ידי סגי נהור » א' נובמבר 27, 2022 8:11 am

מיללער כתב:א. ישראל שנתן קמחו לנכרי לעשות ממנו לחם חמץ, ועבר את הפסח ביד הנכרי אם לשיטת הפוסקים דאומן קונה בשבח כלי מיקרי חמץ של נכרי

יש לזכור שלרוב השיטות קונה רק כנגד השבח, וא"כ הבעלים הוי עכ"פ שותף בחמץ.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6338
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: אומן קונה בשבח כלי

הודעהעל ידי מיללער » א' נובמבר 27, 2022 5:49 pm

סגי נהור כתב:
מיללער כתב:א. ישראל שנתן קמחו לנכרי לעשות ממנו לחם חמץ, ועבר את הפסח ביד הנכרי אם לשיטת הפוסקים דאומן קונה בשבח כלי מיקרי חמץ של נכרי

יש לזכור שלרוב השיטות קונה רק כנגד השבח, וא"כ הבעלים הוי עכ"פ שותף בחמץ.

ואין לומר שהשבח הוא החמץ ושותפות הבעלים הוא בהרכיבים שאין בהם חמץ?

בכל אופן, אני מחפש מי שדן בזה

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6338
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: אומן קונה בשבח כלי

הודעהעל ידי מיללער » ד' נובמבר 30, 2022 3:38 am

מיללער כתב:מחפש מראי מקומות במי שדן בסוגית אומן קונה בשבח כלי לענין חמץ בפסח

א. ישראל שנתן קמחו לנכרי לעשות ממנו לחם חמץ, ועבר את הפסח ביד הנכרי אם לשיטת הפוסקים דאומן קונה בשבח כלי מיקרי חמץ של נכרי

ב. נכרי שנתן קמחו לישראל לאפות ממנו חמץ, והחמץ היה ברשות ישראל בפסח אם מיקרי חמץ של ישראל שעבר עליו הפסח (מלבד הדיון של משכונות) מצד שהישראל קנהו באומנות למ"ד אומן קונה בשבח כלי.

קבלתי ג' מ"מ בזה
א. שו"ת שו"מ תנינא ח"א סי' ט"ז
ב. שו"ת מהר"נ כהנא מאוסטראה סי' נ"ב
ג. שו"ת בית שלמה או"ח סי' ע"ח


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 105 אורחים