מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי איש רגיל » ג' נובמבר 25, 2014 1:16 pm

לרגל השמחה השרויה במעונו של אחד מהידידים דפה.

האם יש עניין לעשות ברית ביום השמיני?

כלומר, כשהתינוק צהוב וכד', האם יש סיבה להתפלל שהברית לא תדחה*? יש בברית ביום השמיני מעלה על פני ברית בזמן מאוחר?

________________________
* כמובן, מלבד הצורך להתפלל על התינוק שיבריא.
נערך לאחרונה על ידי איש רגיל ב ג' נובמבר 25, 2014 9:08 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ברזילי
הודעות: 3228
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי ברזילי » ג' נובמבר 25, 2014 1:41 pm

מפורש בר"ח שבת קל"ג, שמילה בזמנה דוחה צרעת גם כשאפשר לקיים שניהם שלא בזמנה, וכך מקובל להסביר שאחרי שמיני מקרי ביטול עשה של מילה בזמנה (וחיוב מילה שלב"ז הוא חיוב נפרד), ראה למשל אריכות בדבר אברהם

אגב, כלל לא ברור המקור לחיוב האב למול את הבן שלא ביום השמיני (י"א מהמול לכם כל זכר, וי"א מעיכוב קר"פ, והמחצה"ש תמד כותבה שאכן אין בזה שום חיוב דאורייתא)

אם כן ודאי יש מקום להתפלל שיזכה לקיים מ"ע דאורייתא של מילת הבן בשמיני (לא רק להתפלל שיבריא, אלא גם שישתכנע המוהל שהוא בריא...)

מבקש לדעת
הודעות: 332
הצטרף: ה' ספטמבר 15, 2011 4:46 am

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי מבקש לדעת » ג' נובמבר 25, 2014 7:26 pm

בס"ד
ויזכו אביו ואמו לגדלו לתורה לחופה ולמעשים טובים, ולהכניסו בבריתו של אברהם אבינו בעתו ובזמנו ונאמר אמן.

עזריאל ברגר
הודעות: 5657
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' נובמבר 26, 2014 4:27 pm

איש רגיל כתב:לרגל השמחה השרויה במעונו של אחד מהידידים דפה.

האם יש עניין לעשות ברית ביום השמיני?

כלומר, כשהתינוק צהוב וכד', האם יש סיבה להתפלל שהברית לא תדחה*? יש בברית ביום השמיני מעלה על פני ברית בזמן מאוחר?

________________________
* כמובן, מלבד הצורך להתפלל על התינוק שיבריא.

רחמנא אמר וביום השמיני ימול...

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי איש רגיל » ד' נובמבר 26, 2014 8:05 pm

והוא גם אמר שכשהתינוק חולה, אסור למולו.

עזריאל ברגר
הודעות: 5657
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' נובמבר 26, 2014 8:47 pm

איש רגיל כתב:והוא גם אמר שכשהתינוק חולה, אסור למולו.

וכאשר אפשר לקיים את שניהם זה הכי טוב, ולכן ברור שראוי לעשות כל מה שאפשר כדי שהתינוק יהיה בריא, בין אם זה בידי אדם (רופאים ותרופות וכו') ובין בידי שמים (תפילות וכו').

סכינא חריפא
הודעות: 771
הצטרף: א' אפריל 13, 2014 9:24 pm

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי סכינא חריפא » ה' נובמבר 27, 2014 11:09 pm

לא ברור מה הנושא גם אם פיקו"נ הותרה ולא דחויה מ"מ גבי מצות עשה סו"ס חיסר מצוה.

עזריאל ברגר
הודעות: 5657
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' נובמבר 28, 2014 8:30 am

עכשיו נזכרתי שהרמב"ם כותב על דחיית ברית מפני ספק פיקוח נפש "שאפשר למול לאחר זמן ואי אפשר להחזיר נפש אחת מישראל לעולם", ושמעתי מדייקים מלשונו,שאם הברית נדחתה מסיבה המוצדקת על פי תורה - אז היא מתקנת למפרע כאילו נימול בזמנו.
אכן לגבי קרבן פסח - מותר לאבא להקריב כל זמן שהברית אינה יכולה להתבצע בגלל מחלת הילד (מפורש בגמרא ונפסק ברמבם), למרות שלגבי תרומה הילד נקרא ערל החל מהיום השמיני (רמבם הלכות תרומות).

עזריאל ברגר
הודעות: 5657
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' נובמבר 28, 2014 8:47 am

ראה לקוטי שיחות ח"ג פרשת תזריע (במהדורה המתורגמת ללשון הקודש הוא בעמוד 239), שמאריך בביאור דברי הרמב"ם הנ"ל ע"פ חסידות.
ושם נסמנו מקורות נוספים לסברא זו.

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי איש רגיל » ו' נובמבר 28, 2014 11:32 am

סכינא חריפא כתב:לא ברור מה הנושא גם אם פיקו"נ הותרה ולא דחויה מ"מ גבי מצות עשה סו"ס חיסר מצוה.

הוא אשר אמר ברזילי לעיל, שיש מצוות עשה נפרדת על מילה בזמנה. יתכן שזה נכון אך בודאי שיש מה לדון.

סכינא חריפא
הודעות: 771
הצטרף: א' אפריל 13, 2014 9:24 pm

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי סכינא חריפא » ו' נובמבר 28, 2014 12:01 pm

איש רגיל כתב:
סכינא חריפא כתב:לא ברור מה הנושא גם אם פיקו"נ הותרה ולא דחויה מ"מ גבי מצות עשה סו"ס חיסר מצוה.

הוא אשר אמר ברזילי לעיל, שיש מצוות עשה נפרדת על מילה בזמנה. יתכן שזה נכון אך בודאי שיש מה לדון.

כן מצוה נפרדת או לא, ברור שיש קדימה למילה בזמנה וחיסר מצוה זו.

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי איש רגיל » ו' נובמבר 28, 2014 1:11 pm

סכינא חריפא כתב:
איש רגיל כתב:
סכינא חריפא כתב:לא ברור מה הנושא גם אם פיקו"נ הותרה ולא דחויה מ"מ גבי מצות עשה סו"ס חיסר מצוה.

הוא אשר אמר ברזילי לעיל, שיש מצוות עשה נפרדת על מילה בזמנה. יתכן שזה נכון אך בודאי שיש מה לדון.

כן מצוה נפרדת או לא, ברור שיש קדימה למילה בזמנה וחיסר מצוה זו.

איך ברור?

סכינא חריפא
הודעות: 771
הצטרף: א' אפריל 13, 2014 9:24 pm

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי סכינא חריפא » ו' נובמבר 28, 2014 3:31 pm

איש רגיל כתב:איך ברור?
דוחה שבת

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי איש רגיל » א' נובמבר 30, 2014 12:42 pm

קיבלת באישי כדמות ראיה מתוס' בקידושין, בו מבואר לכאורה שהיא מצוה אחת ולא שתייים.
אותו ולא אותה - וא"ת למ"ל קרא תיפוק ליה דמצות עשה שהזמן גרמא הוא שנימול בשמיני ללידתו ונשים פטורות וי"ל כיון דמיום השמיני והלאה אין לה הפסק לאו זמן גרמא הוא.


עוד קיבלתי מאותו ידיד, הפניה למכתב הפני מנחם הקשור לניד"ד.
אוצר המכתבים.pdf
(168.4 KiB) הורד 113 פעמים

-----------------------------
להרב סכינא חריפא, לא הבנתי את הקשר בין הא דברית בשמיני דוחה שבת, לבין מעלתה על יום אחר.

עזריאל ברגר
הודעות: 5657
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » א' נובמבר 30, 2014 2:08 pm

איש רגיל כתב:לא הבנתי את הקשר בין הא דברית בשמיני דוחה שבת, לבין מעלתה על יום אחר.

אילו לא היתה מעלה לעשות את הברית בזמנה - היו דוחים אותה ליום ראשון.
אמנם מכאן אין ממש ראיה, כפי שהקטר חלבים ואיברים דוחה שבת, משום "חביבה מצווה בזמנה", עיי"ש.

איש רגיל
הודעות: 2102
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: ברית ביום השמיני עדיפה על יום אחר?

הודעהעל ידי איש רגיל » א' נובמבר 30, 2014 3:05 pm

כאילו שאנחנו מחליטים מה לדחות ליום ראשון ומה לא.

התורה אמרה שברית בזמנה דוחה שבת, וברית שלא בזמנה אינה דוחה.

יש שירצו ללמוד מזה שברית בזמנה עדיפה על ברית שלא בזמנה. לדעתי, אין זה מוכרח.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: שבע ו־ 26 אורחים