מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
גם זו לטובה
הודעות: 2352
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ה' דצמבר 04, 2014 12:20 pm

האם יכול האדם להפקיד את עצמו בידי אמונת חכמים, ובזה מסלק מעצמו את חוקי הטבע ואינו צריך לשמוע לחוות הרופאים?
ראיתי כעת שכן כתבו משמיה דהגרח"ק, והדברים צ"ע מכמה טעמים.
קבצים מצורפים
מפקיד עצמו בידי אמונת חכמים.fw.png
מפקיד עצמו בידי אמונת חכמים.fw.png (181.85 KiB) נצפה 1285 פעמים
נערך לאחרונה על ידי גם זו לטובה ב ה' דצמבר 04, 2014 1:04 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

צולניק
הודעות: 1005
הצטרף: ב' מרץ 17, 2014 12:10 pm

Re: המפקד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי צולניק » ה' דצמבר 04, 2014 12:45 pm

הכותב הוא הגר"י זילברשטיין ?!

גם זו לטובה
הודעות: 2352
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: המפקד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ה' דצמבר 04, 2014 1:02 pm

אכן, ואין דן אנכי באמיתת הסיפור אלא בגופם של דברים, ואכמ"ל.

תוכן
הודעות: 4869
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי תוכן » ה' דצמבר 04, 2014 1:28 pm

הרבה עשו כן והועילו להם, והרבה עשו כן ולא עלתה בידם... מתקבל הרושם שהחכם צריך להיות ראוי למעשים מעין אלו. ומעניין היה לדעת אם ר' חיים דרב גובריה אכן יצאה מכשלה מתחת ידו בענין זה.

הלמד מכל אדם
הודעות: 99
הצטרף: ב' יולי 25, 2011 4:55 pm

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי הלמד מכל אדם » ה' דצמבר 04, 2014 1:33 pm

תוכן כתב:הרבה עשו כן והועילו להם, והרבה עשו כן ולא עלתה בידם... מתקבל הרושם שהחכם צריך להיות ראוי למעשים מעין אלו. ומעניין היה לדעת אם ר' חיים דרב גובריה אכן יצאה מכשלה מתחת ידו בענין זה.

ומדוע כבר קבעת שהיא "מכשלה"?

תוכן
הודעות: 4869
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי תוכן » ה' דצמבר 04, 2014 1:35 pm

כי אם הרופאים אומרים לעשות א' ומישהו עושה ב' ומת, אז יש כאן כשלון.

ארזי ביתר
הודעות: 2013
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ה' דצמבר 04, 2014 3:48 pm

ואולי היה צריך למות, והרופאים שהיו משאירים אותו בחיים, היו גורמים לו נזק?
ואולי היה מת, גם אם היה עושה את מה שהרופאים אומרים?

זה לא הפך למכשלה!

גם זו לטובה
הודעות: 2352
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ה' דצמבר 04, 2014 4:01 pm

לי הקטן לא כאב רק פיקוח הנפש של החולה, אלא עצם המושג מפקיד עצמו בידי אמונת חכמים, עד היום ידענו שיש מושג להפקיד בידי הקב"ה.

תוכן
הודעות: 4869
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי תוכן » ה' דצמבר 04, 2014 5:54 pm

ארזי ביתר כתב:ואולי היה צריך למות, והרופאים שהיו משאירים אותו בחיים, היו גורמים לו נזק?
ואולי היה מת, גם אם היה עושה את מה שהרופאים אומרים?

זה לא הפך למכשלה!


כל דברי חז"ל מלאים בזה שגדולי עולם טעו. מן הסתם התשובה שלך תהיה: 'הם יכולים לומר את זה ואתה לא'. אז חסכתי לך עבודה.

שברי לוחות
הודעות: 2019
הצטרף: ג' ינואר 29, 2013 5:40 am
מיקום: ניו יורק

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי שברי לוחות » ה' דצמבר 04, 2014 5:57 pm

שמות רבה (וילנא) פרשת שמות פרשה ג

שכל מי שנוטל עצה מן הזקנים אינו נכשל
אך יש לעיין בדברי המדרש שם על איזה זקנים קאי

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' דצמבר 07, 2014 7:01 pm

להצד שהמעשה היא אמת - האם מישהו חושד את הגרח"ק שיאמר דברים שאינם?

חכמה בגוים
הודעות: 68
הצטרף: ג' נובמבר 04, 2014 11:03 pm

Re: המפקיד עצמו בידי אמונת חכמים

הודעהעל ידי חכמה בגוים » ה' דצמבר 18, 2014 2:17 am

המגיב הנכבד שעלי מציב את הפרדוקס שבאשכול: אם אכן קיים מסלול כזה, של 'מפקיד עצמו ביד אמונת חכמים' כנגד 'ביד הרופאים', אם כן, גם כנגד ההגיון זה עובד. כלומר, אמונת חכמים היא לא מבוססת על הגיון אלא מקבילה אליו. ואני כותב זאת ברצינות גמורה ללא ציניות. וממילא אין מה לדון על הענין בכלים שכליים.
לגופו של ענין, כנראה שבדברים של חיים ומות, ובצירוף העובדה שידיעת הרופאים - גם לשיטתם - היא מוגבלת מאד, סובר ר' חיים כי ביד האדם - אם כך נוטה ליבו - לקבוע את החלטותיו על ידי שאלת חכם ולא על ידי שאלת רופא. ואכמ"ל


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 38 אורחים