מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
גם זו לטובה
הודעות: 2322
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ו' אפריל 03, 2015 3:41 am

כתב הר"ש טל ["טל חיים" תהילים (עמ' קכז )] "אנו חיים בעולם של לחצנים, בו מתמלא כל מבוקשנו על ידי לחיצת כפתור, והצורך במאמץ ועבודה הולך ופוחת. אם פעם היו צריכים להשקיע יום שלם בכביסה, היום מכניסים למכונה ומפעילים; אם פעם היו צריכים לעמול שעות רבות לבשל ארוחה, כיום כמעט כל העבודה נעשית במכשירים אוטומטיים. זו מציאות מבורכת, שקיללת אדם הראשון "בזעת אפיך תאכל לחם" הולכת ומתבטלת"

כמד' שגם הגרי"ל מינצברג האריך בזה ונמי דעתו הכי, וכמד' שאמר כן גם לעניין "מעמד האשה", שקללת "והוא ימשול בך" הולכת ומתבטלת.

גם קללת "בעצב תלדי בנים" נחלשה ע"י האפידורל, [וכמד' שגם בלא אפידורל הלידה כיום יותר קלה מבעבר, ולכן כיום, יולדות תקופה קצרה אחר הלילה כבר יכולות לתפקד כרגיל]

יאיר
הודעות: 10069
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי יאיר » ו' אפריל 03, 2015 4:16 am

גם זו לטובה כתב:כמד' שגם הגרי"ל מינצברג האריך בזה ונמי דעתו הכי, וכמד' שאמר כן גם לעניין "מעמד האשה", שקללת "והוא ימשול בך" הולכת ומתבטלת.

התבטלה עוד מזמן חטא העגל (האריז"ל).

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי רחמים » א' אפריל 12, 2015 6:09 pm

באריז"ל לא מצאתי אבל זה מה שמצאתי
תורת חיים מסכת סנהדרין דף מב עמוד א
וכשם שהשמש והירח שוין נבראו אלא שהלבנה קטרגה ואמרה אי אפשר לשני מלכים וכו' ונתמעטה וקבע לה הקדוש ברוך הוא יום ר"ח שיביאו ישראל כפרה לפניו כדי לפייסה כך איש ואשה שדומין לחמה ולבנה מתחילה שוין נבראו שלא תהיה האשה משועבדת לבעלה כלל במלאכתו כי הכל היה מוכן ומזומן קודם החטא בלי טורח וזהו שאמר אדם האשה אשר נתת עמדי היא נתנה לי מן העץ עמדי פי' כיון ששנינו שוין לא יכולתי להשיב פניה שלא לאכול וכיון שחטאה נתמעטה שלכך נתקללה אח"כ והוא ימשול בך וכיון שלא חטאו הנשים בעגל גזר הקדוש ברוך הוא לפייסן וקבע יום פיוסן בראש חדש דוגמת הלבנה.
קבצים מצורפים
העתקה.png
העתקה.png (66.76 KiB) נצפה 2407 פעמים
העתקה.png
העתקה.png (73.27 KiB) נצפה 2407 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 9148
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' אפריל 21, 2015 8:42 pm

ובזה תבין כי רוב אנשי דורינו נשותיהם מושלות עליהם לפי שהיו בזמן העגל ונתנו הנזמים לעגל והנשים לא רצו לכן הם מושלות עליהם. נמצא כי בדור הזה הוא גלגול דור המדבר והע״ר ג״כ ומשה בתוך כולם.

דברי האר"י.

המתעתע
הודעות: 73
הצטרף: ד' אפריל 22, 2015 10:01 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי המתעתע » ג' יולי 28, 2015 6:50 am

גרשם שלום בספרו שבתי צבי עמ' 327 יחס חידוש זה [שקללת 'והוא ימשול בך' תתבטל] לרבו שבתי צבי.

משך חכמה
הודעות: 322
הצטרף: ש' יוני 28, 2014 11:23 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי משך חכמה » ג' יולי 28, 2015 2:48 pm

ראיתי זאת בשם החיד"א ושאין הפירוש לרעה אלא לטובה שהן יהיו המפרנסות ושיזכו בעליהן לתורה.
נוכל גם לפרש זאת גם לא כ"כ לטובה שצד הנוקבא הוא השולט רח"ל ומכאן הנסיונות בעניני קדושה ומכשירי הדיבור ומרבה דברים. ולדידי אדרבא אין לך קללת אדה"ר שהולכת וגודלת בשעה שכוחי ועוצם ידי מתרבה בעולם והאמת נעדרת והאמונה נכרתת ח"ו.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 1304
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ג' יולי 28, 2015 2:52 pm

משך חכמה כתב:ראיתי זאת בשם החיד"א ושאין הפירוש לרעה אלא לטובה שהן יהיו המפרנסות ושיזכו בעליהן לתורה.

מראה מקום?

חכם באשי
הודעות: 9986
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי חכם באשי » ג' יולי 28, 2015 3:50 pm

אכן, כיום עובדים פחות פיזית, אך כדי לקיים את כל המכשירים והכפתורים אדם משתעבד לפרנסתו לכל שעות היממה, או למרביתן.
אנו רחוקים מאוד מאוד מביטול קללת אדם הראשון, מקסימום ניתן לומר שקללתו פשטה צורה ולבשה צורה אחרת.

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי הכהן » א' אוקטובר 30, 2016 10:11 am

מה ביאור המובא לעיל 'כשיתוקן חטא העגל וגם חטא עץ הדעת יחזור הדבר להיות "והוא ימשול בך"'?

יאיר
הודעות: 10069
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי יאיר » א' אוקטובר 30, 2016 10:25 am

מסתמא בסוף 6000 שנה בעולם הבא (שאז ודאי כבר יתוקנו חטאים אלו, דאנו עדיין מתקנים את חטא אדה"ר וכן חטא העגל

"וביום פקדי ופקדתי עליהם חטאתם" - אין לך עונש בכל הדורות שאין בו פקידה מחטא העגל (סנהדרין קב.) כל הצרות שבאים

על עם ישראל מקורם בכפרת עוון חטא העגל ועיין כאן הסבר לדבר http://dvar-tora.co.il/mamr.aspx?id=267).

עושה חדשות
הודעות: 7869
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' אוקטובר 30, 2016 12:11 pm

הערת שוליים (הנוסח יותר עדין מהמקור, וד"ל) מתוך ספר בן מלך - בראשית.
וע"ע במובא כאן.

2.png
2.png (85.22 KiB) נצפה 1976 פעמים

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי הכהן » ד' נובמבר 02, 2016 9:47 am

יאיר כתב:מסתמא בסוף 6000 שנה בעולם הבא (שאז ודאי כבר יתוקנו חטאים אלו, דאנו עדיין מתקנים את חטא אדה"ר וכן חטא העגל

"וביום פקדי ופקדתי עליהם חטאתם" - אין לך עונש בכל הדורות שאין בו פקידה מחטא העגל (סנהדרין קב.) כל הצרות שבאים

על עם ישראל מקורם בכפרת עוון חטא העגל ועיין כאן הסבר לדבר http://dvar-tora.co.il/mamr.aspx?id=267).

כוונתי היתה לשאול שאחרי שיתוקן חטא עה"ד שוב אין מקום ל''יחזור הדבר להיות "והוא ימשול בך"'.

יאיר
הודעות: 10069
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי יאיר » ד' נובמבר 02, 2016 12:45 pm

משך חכמה כתב:ראיתי זאת בשם החיד"א ושאין הפירוש לרעה אלא לטובה שהן יהיו המפרנסות ושיזכו בעליהן לתורה.

אין הדברים סותרים ו'אלו ואלו דברי אלקים חיים', גם לטובה (כמו שכתבת) וגם לרעה והיא הנותנת ד'בעל המאה הוא בעל הדעה' וכמו ששמעתי מומחים בדבר שאומרים שהבן זוג המפרנס (אם יחיד), הוא [בד"כ] ה''שולט'' בבית...

יאיר
הודעות: 10069
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי יאיר » ד' נובמבר 02, 2016 1:04 pm

הכהן כתב:
יאיר כתב:מסתמא בסוף 6000 שנה בעולם הבא (שאז ודאי כבר יתוקנו חטאים אלו, דאנו עדיין מתקנים את חטא אדה"ר וכן חטא העגל

"וביום פקדי ופקדתי עליהם חטאתם" - אין לך עונש בכל הדורות שאין בו פקידה מחטא העגל (סנהדרין קב.) כל הצרות שבאים

על עם ישראל מקורם בכפרת עוון חטא העגל ועיין כאן הסבר לדבר http://dvar-tora.co.il/mamr.aspx?id=267).

כוונתי היתה לשאול שאחרי שיתוקן חטא עה"ד שוב אין מקום ל''יחזור הדבר להיות "והוא ימשול בך"'.

שאלה יפה.

לכאורה היה אפשר לומר שכשיתוקן חטא העגל (עד שיתוקן חטא עה"ד), יחזור הדבר להיות "והוא ימשול בך".
(דתוקנה הסיבה לביטול הקללה ולכן תשוב למקומה).

אך לכאורה לאחר עיון, תשובתו בצידו במפורש (אם כי קצת קשה להבינה) דכותב שם "וגם חטא עץ הדעת יתוקן ע"י האיש, אז יחזור..." [דהיינו שיש פה עוד חידוש גדול, דתיקון חטא עה"ד לגברים לחוד ולנשים לחוד] ודו"ק.

[ומפה רואים, כמה אפשר ללמוד אם מעיינים שוב ומדייקים בדברים (השאלה והתשובה)].

עושה חדשות
הודעות: 7869
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' נובמבר 04, 2016 1:19 pm

לכשתיבטל קללת האשה "והוא ימשוך בך", מה נעשה עם העגילים? - עי' פרדר"א פי"ד "ונתן לאשה מתשע קללות ומות, ענוי לידה, וענוי דם בתולים, וענוי הריון, וענוי גדול בנים, ומכסה את ראשה כאבל, ואינה מגלחת אותה כי אם בזנות, ורצע את אזנה כעבד עולם וכשפחה משרתת בעלה, ואינה נאמנת בעדות, ואחר כל אלו מות". ועי"ש ברד"ל.

יאיר
הודעות: 10069
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: קיללת אדם הראשון הולכת ומתבטלת?

הודעהעל ידי יאיר » ו' נובמבר 04, 2016 1:51 pm

מה הפשט?


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ברוך00 ו־ 36 אורחים