עמוד 1 מתוך 1
בר כוכבא
פורסם: ה' מאי 07, 2015 8:53 am
על ידי שומר הלשון
כידוע ר עקיבא אמר עליו דברים גבוהים מישהו הראה בספר שער הגילגולים שר עקיבא נענש על כך בגילגול שהוא טעה בזה מישהו יכול להרחיב את הענין ולהסבירו
Re: בר כוכבא
פורסם: ש' מאי 09, 2015 11:26 pm
על ידי סלקא דעתך
חשוב לדעת! בספר תורה שבע"פ כתב דהשם בר כוכבא הינו פרי המצאתו של חוקר, ובחז"ל שמו בר כוזיבא ובממצאים שמו בר כוסיבא.
Re: בר כוכבא
פורסם: ש' מאי 09, 2015 11:29 pm
על ידי עתניאל בן קנז
ר' צדוק הכהן כותב עליו שהיה 'משיח בן יוסף'!
Re: בר כוכבא
פורסם: א' מאי 10, 2015 12:26 am
על ידי בקרו טלה
שומר הלשון כתב:כידוע ר עקיבא אמר עליו דברים גבוהים מישהו הראה בספר שער הגילגולים שר עקיבא נענש על כך בגילגול שהוא טעה בזה מישהו יכול להרחיב את הענין ולהסבירו
עי' [בשער הגלגולים] בהקדמה לו
Re: בר כוכבא
פורסם: א' מאי 10, 2015 9:12 am
על ידי בברכה המשולשת
סלקא דעתך כתב:חשוב לדעת! בספר תורה שבע"פ כתב דהשם בר כוכבא הינו פרי המצאתו של חוקר, ובחז"ל שמו בר כוזיבא ובממצאים שמו בר כוסיבא.
השם "בר כוכבא" מקורו בדברי חז"ל שר' עקיבא קרא עליו את הפסוק דרך כוכב מיעקב
Re: בר כוכבא
פורסם: א' מאי 10, 2015 10:22 am
על ידי איש גלילי
בברכה המשולשת כתב:סלקא דעתך כתב:חשוב לדעת! בספר תורה שבע"פ כתב דהשם בר כוכבא הינו פרי המצאתו של חוקר, ובחז"ל שמו בר כוזיבא ובממצאים שמו בר כוסיבא.
השם "בר כוכבא" מקורו בדברי חז"ל שר' עקיבא קרא עליו את הפסוק דרך כוכב מיעקב
הסבר יפה למה החליט - מי שהחליט - לקרוא לו כך.
מ"מ, ברור שהשם "בר כוכבא" הוא כינוי בעלמא, והוא נקרא "בן כוזיבא" על שם מוצאו מהעיר כוזיבא (נזכרה בדה"י א' ד, כב).
Re: בר כוכבא
פורסם: ב' מאי 11, 2015 1:01 pm
על ידי אפרקסתא דעניא
כמדומני שהראשון שכינה אותו בר כוכבא היה אוסביוס, בן המאה הרביעית למניינם - Βαρχωχεβας. הוא הסביר את השם "שפירושו כוכב".
Re: בר כוכבא
פורסם: ב' מאי 11, 2015 1:11 pm
על ידי ברזילי
לא שהוא חידש את הכינוי, אלא שכתביו (כמאתיים שנה לאחר האירוע) הם המקור המוקדם ביותר הידוע לנו
Re: בר כוכבא
פורסם: ג' מאי 12, 2015 5:58 pm
על ידי העשוי ללא חת
"תני ר' שמעון בן יוחי: עקיבה רבי היה דורש 'דרך כוכב מיעקב' – דרך כוזבא מיעקב, רבי עקיבה כד הוה חמי בר כוזבה הוה אמר דין הוא מלכא משיחא, אמר ליה רבי יוחנן בן תורתא: עקיבה יעלו עשבים בלחייך ועדיין בן דוד לא יבא" (ירושלמי, תענית, פרק ד', ה"ה). העתקתי מכאן:
https://www.kby.org/hebrew/torat-yavneh ... sp?id=4406
Re: בר כוכבא
פורסם: ג' מאי 12, 2015 9:01 pm
על ידי צופר הנעמתי
העשוי ללא חת כתב:"תני ר' שמעון בן יוחי: עקיבה רבי היה דורש 'דרך כוכב מיעקב' – דרך כוזבא מיעקב, רבי עקיבה כד הוה חמי בר כוזבה הוה אמר דין הוא מלכא משיחא, אמר ליה רבי יוחנן בן תורתא: עקיבה יעלו עשבים בלחייך ועדיין בן דוד לא יבא" (ירושלמי, תענית, פרק ד', ה"ה). העתקתי מכאן:
https://www.kby.org/hebrew/torat-yavneh ... sp?id=4406
לא הבנתי באיזה צד הציטוט בא לתמוך, אבל ברור מהירושלמי שהוא היה מכונה תמיד בר כוזבה.
Re: בר כוכבא
פורסם: ג' מאי 12, 2015 9:26 pm
על ידי יתר10
צופר הנעמתי כתב:העשוי ללא חת כתב:"תני ר' שמעון בן יוחי: עקיבה רבי היה דורש 'דרך כוכב מיעקב' – דרך כוזבא מיעקב, רבי עקיבה כד הוה חמי בר כוזבה הוה אמר דין הוא מלכא משיחא, אמר ליה רבי יוחנן בן תורתא: עקיבה יעלו עשבים בלחייך ועדיין בן דוד לא יבא" (ירושלמי, תענית, פרק ד', ה"ה). העתקתי מכאן:
https://www.kby.org/hebrew/torat-yavneh ... sp?id=4406
לא הבנתי באיזה צד הציטוט בא לתמוך, אבל ברור מהירושלמי שהוא היה מכונה תמיד בר כוזבה.
וצ"ב א"כ איך דרש ר"ע כוכב - כוזב כ' וז' מתחלפים?
Re: בר כוכבא
פורסם: ג' אפריל 12, 2016 5:36 pm
על ידי יאיר1
נדמה לי שפעם שמעתי בשיעור של ר' משה שפירא, שבתחילה היה בר כוכבא, אך לאחר שהכזיב קראוהו בר כוזיבא.
Re: בר כוכבא
פורסם: ג' אפריל 12, 2016 8:37 pm
על ידי אפרקסתא דעניא
כמוזכר לעיל, במגילות ים המלח הוא חותם בשם בר כוסיבה. אבל בעצם אולי הוא חתם כך רק אחרי שהוא נהרג....
אגב, נחמן קרוכמל כבר קדם להגרמ"ש בהשערה זו: "אך זה נראה ברור, שלבד אצל בני עמינו הסבו את שמו אחר כן לשם בן כוזבא ללעג, כי נהיה להם למחסה כזב, ולא נודע שם זה לסופרי רומי, המזכירים אותו תמיד בשם כוכבא, וכן כהני הנוצרים הקדמונים" (מורה נבוכי הזמן, למברג 1851, עמ' 93).
Re: בר כוכבא
פורסם: ג' יולי 20, 2021 11:54 am
על ידי אחרון התלמידים
יתר10 כתב:צופר הנעמתי כתב:העשוי ללא חת כתב:"תני ר' שמעון בן יוחי: עקיבה רבי היה דורש 'דרך כוכב מיעקב' – דרך כוזבא מיעקב, רבי עקיבה כד הוה חמי בר כוזבה הוה אמר דין הוא מלכא משיחא, אמר ליה רבי יוחנן בן תורתא: עקיבה יעלו עשבים בלחייך ועדיין בן דוד לא יבא" (ירושלמי, תענית, פרק ד', ה"ה). העתקתי מכאן:
https://www.kby.org/hebrew/torat-yavneh ... sp?id=4406
לא הבנתי באיזה צד הציטוט בא לתמוך, אבל ברור מהירושלמי שהוא היה מכונה תמיד בר כוזבה.
וצ"ב א"כ איך דרש ר"ע כוכב - כוזב כ' וז' מתחלפים?
בס"ד
ירושלמי תענית (פ"ד ה"ה)
תני ר' שמעון בן יוחי עקיבה ר' היה דורש [במדבר כד יז]
דרך כוכב מיעקב דרך כוזבא מיעקב. ר' עקיבה כד הוה חמי בר כוזבה הוה אמר דין הוא מלכא משיחא א"ל ר' יוחנן בן תורתא עקיבה יעלו עשבים בלחייך ועדיין בן דוד לא יבא.
איכה רבה ב
אמר ר"י ר' היה דורש דרך כוכב מיעקב
אל תקרי כוכב אלא כוזב, ר"ע כד הוה חמי ליה להדין בר כוזיבא הוה אמר היינו מלכא משיחא, א"ל ר' יוחנן בן תורתא עקיבא יעלו עשבים בלחייך ועדיין אינו בא.
Re: בר כוכבא
פורסם: ד' יולי 21, 2021 5:00 pm
על ידי רוח ממללא
עתניאל בן קנז כתב:ר' צדוק הכהן כותב עליו שהיה 'משיח בן יוסף'!
איך זה מסתדר עם המובא בסידורים בשם האריז"ל לכוין ב"וכסא דוד וכו'" על משיח בן יוסף שלא ייהרג וכו'?
Re: בר כוכבא
פורסם: ו' יולי 23, 2021 9:31 am
על ידי אליסף
בברכה המשולשת כתב:סלקא דעתך כתב:חשוב לדעת! בספר תורה שבע"פ כתב דהשם בר כוכבא הינו פרי המצאתו של חוקר, ובחז"ל שמו בר כוזיבא ובממצאים שמו בר כוסיבא.
השם "בר כוכבא" מקורו בדברי חז"ל שר' עקיבא קרא עליו את הפסוק דרך כוכב מיעקב
ריא"ה בדוה"ר כותב שרק הנוצרים קוראים לו בר כוכבא
Re: בר כוכבא
פורסם: ו' יולי 23, 2021 9:39 am
על ידי עץ הזית
אפרקסתא דעניא כתב:כמוזכר לעיל, במגילות ים המלח הוא חותם בשם בר כוסיבה.
למיטב זכרוני כתוב שם כוסבא (בלי יוד, וכמו שבמקרא כוזֵבא בלי יוד).
Re: בר כוכבא
פורסם: ו' יולי 23, 2021 9:44 am
על ידי קו ירוק
כוסבא וכוזבא וכוזיבא היינו הך. וזה שמו שמעון בן/בר כוסיבא/כוזיבא/ וכו' וכו'
כוכבא יש לו מקור מושאל אך הוא נוצרי. כמו שהעלו כבר לעיל.
לאחרונה יש תעמולה הכוללת חומר מתועד וסרטונים של כמה הוזים שמצאו ארכיון בר כובכא... (כמו התלמוד הירושלמי המזויף על קדשים).
Re: בר כוכבא
פורסם: ו' יולי 23, 2021 10:02 am
על ידי בברכה המשולשת
אליסף כתב:בברכה המשולשת כתב:סלקא דעתך כתב:חשוב לדעת! בספר תורה שבע"פ כתב דהשם בר כוכבא הינו פרי המצאתו של חוקר, ובחז"ל שמו בר כוזיבא ובממצאים שמו בר כוסיבא.
השם "בר כוכבא" מקורו בדברי חז"ל שר' עקיבא קרא עליו את הפסוק דרך כוכב מיעקב
ריא"ה בדוה"ר כותב שרק הנוצרים קוראים לו בר כוכבא
המקורות שבידינו שקוראים לו כך הם אכן נוצריים ימש"ו, אך באותה מידה ייתכן שהם מביאים את השם שקראו לו גם יהודים (כמו בהרבה מקרים שחלק ממה שהם מביאים כן נכון, כי הם מביאים דברי יהודים)
Re: בר כוכבא
פורסם: ו' יולי 23, 2021 10:11 am
על ידי קו ירוק
המקורות היהודיים הרי לא קוראים לו כך.
Re: בר כוכבא
פורסם: ו' יולי 23, 2021 10:29 am
על ידי בברכה המשולשת
נכון, אבל יש עוד מקרים שבהם הנוצריים ימש"ו שימרו מה שאמרו להם יהודים, ובמקורות היהודים זה לא נשתמר (בייחוד בנושאים כאלו)
Re: בר כוכבא
פורסם: ו' יולי 23, 2021 11:41 am
על ידי פי האתון
סלקא דעתך כתב:חשוב לדעת! בספר תורה שבע"פ כתב דהשם בר כוכבא הינו פרי המצאתו של חוקר, ובחז"ל שמו בר כוזיבא ובממצאים שמו בר כוסיבא.
יעויין אשכול זה:
בר כוכבא או בן כוזיבא ?
Re: בר כוכבא
פורסם: א' אוגוסט 01, 2021 1:45 am
על ידי הארי החי
כתב בסדר הדורות (שנת ג"א תתפ) וכן נ"ב שנה אחר החורבן קם בר כוכבא ולפי שמרד בקיסר אדריאנוס קראוהו בן כוזיבא מלשון שקר וכזב.