מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מבקש לדעת
הודעות: 364
הצטרף: ה' ספטמבר 15, 2011 4:46 am

שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי מבקש לדעת » ד' אוקטובר 14, 2015 2:52 pm

בס"ד
עדים אנו לגזירה שלא היכרנו מסוגה עד ימינו (שמא יש יוצא מן הכלל ואנא לא לפתוח דיון בזה): שהישמעאלים המרצחים מחפשים דווקא יהודי בלבוש חרדי. ובודאי ששומא עלנו לערוך חשבה"נ על מה חרי האף הגדול הזה. ואף שכידוע כל עוד שלא שוכן בקרבינו נביא אין מאיתנו יודע עד מה, ובודאי שלא פחות כמוני.
צָעִיר אֲנִי לְיָמִים וְאַתֶּם יְשִׁישִׁים עַל כֵּן זָחַלְתִּי וָאִירָא מֵחַוֹּת דֵּעִי אֶתְכֶם: אָכֵן רוּחַ הִיא בֶאֱנוֹשׁ וְנִשְׁמַת שַׁדַּי תְּבִינֵם: כִּי מָלֵתִי מִלִּים הֱצִיקַתְנִי רוּחַ בִּטְנִי. אֲדַבְּרָה וְיִרְוַח לִי אֶפְתַּח שְֹפָתַי וְאֶעֱנֶה.
ומה אעשה שאין לי מקום אחר לומר את המציק. רק בבמה חשובה זו.

לפני כ 6 חודשים הייתה הלוויתו של מרן הרב ואזנר זצ"ל.
במהלך ההלויה נרצחו שני נפשות טהורות מישראל בשגגה בידי אנ"ש, על לא דבר.
מה התייחסות תורתינו הקדושה אל מקרה שבו נמצא הרוג ולא נודע מה היכהו!
כִּי יִמָּצֵא חָלָל בָּאֲדָמָה אֲשֶׁר יי' אֱלֹהֶיךָ נֹתֵן לְךָ לְרִשְׁתָּהּ נֹפֵל בַּשָֹדֶה לֹא נוֹדַע מִי הִכָּהוּ: ב וְיָצְאוּ זְקֵנֶיךָ וְשֹׁפְטֶיךָ וּמָדֲדוּ אֶל הֶעָרִים אֲשֶׁר סְבִיבֹת הֶחָלָל: ג וְהָיָה הָעִיר הַקְּרֹבָה אֶל הֶחָלָל וְלָקְחוּ זִקְנֵי הָעִיר הַהִוא עֶגְלַת בָּקָר אֲשֶׁר לֹא עֻבַּד בָּהּ אֲשֶׁר לֹא מָשְׁכָה בְּעֹל: ד וְהוֹרִדוּ זִקְנֵי הָעִיר הַהִוא אֶת הָעֶגְלָה אֶל נַחַל אֵיתָן אֲשֶׁר לֹא יֵעָבֵד בּוֹ וְלֹא יִזָּרֵעַ וְעָרְפוּ שָׁם אֶת הָעֶגְלָה בַּנָּחַל: ה וְנִגְּשׁוּ הַכֹּהֲנִים בְּנֵי לֵוִי כִּי בָם בָּחַר יי' אֱלֹהֶיךָ לְשָׁרְתוֹ וּלְבָרֵךְ בְּשֵׁם יי' וְעַל פִּיהֶם יִהְיֶה כָּל רִיב וְכָל נָגַע: ו וְכֹל זִקְנֵי הָעִיר הַהִוא הַקְּרֹבִים אֶל הֶחָלָל יִרְחֲצוּ אֶת יְדֵיהֶם עַל הָעֶגְלָה הָעֲרוּפָה בַנָּחַל: ז וְעָנוּ וְאָמְרוּ יָדֵינוּ לֹא שָׁפְכוּ אֶת הַדָּם הַזֶּה וְעֵינֵינוּ לֹא רָאוּ: ח כַּפֵּר לְעַמְּךָ יִשְֹרָאֵל אֲשֶׁר פָּדִיתָ יי' וְאַל תִּתֵּן דָּם נָקִי בְּקֶרֶב עַמְּךָ יִשְֹרָאֵל וְנִכַּפֵּר לָהֶם הַדָּם: ט וְאַתָּה תְּבַעֵר הַדָּם הַנָּקִי מִקִּרְבֶּךָ כִּי תַעֲשֶֹה הַיָּשָׁר בְּעֵינֵי יי':
עיין בפירש"י שם, היעלה על הדעת שזקני בי"ד שופכי דמים הם? אל לא פטרנוהו בלא לויה וכו' עיי"ש.
והרי במקרה נורא זה נודע ונודע.
צאו וראו בבית המקדש שינו את כל סדר מקריבי הקרבן (יומא פ"ב): "מעשה שהיו שניהם שוין ורצין ועולין בכבש ודחף אחד מהן את חבירו ונפל ונשברה רגלו וכיון שראו בית דין שבאין לידי סכנה התקינו שלא יהו תורמין את המזבח אלא בפייס".
היכן "התקינו" אצלינו? היכן המעמד הגדול? וכאן א"א לומר ידינו לא וגו' היכן התקנות הנוראות שיצא מדבר מחריד ונורא שאין שני לא בנוראותו. נפש ישראל נגדעה באמצע חייה, איה הכתב והקולמוס שיכול לדבר על האימה שבן קדוש להי"ת (בנים אתם לה' אלוקיכם) נרצח!
שמא דמם תוסס ולא נותן מנוח בבי"ד של מעלה???
מקוה מאוד שאני טועה, וח"ו לא יישמע קטרוג בדברי. אודה לכבוד החכמים שליט"א בהתייחסותכם בענין זה.

תוכן
הודעות: 6257
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי תוכן » ד' אוקטובר 14, 2015 8:35 pm

חוסר התגובה הוא לא משום שלא העלית נושא חשוב ביותר, אלא מפני שכל אחד חושש בעצמו שאין ידיו נקיות בנושא זה, ועל כן חושש הוא מלהגיב.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי חכם באשי » ד' אוקטובר 14, 2015 9:12 pm

חוסר התגובה הוא מפני, שלא רבים ששים להעמיד את עצמם כפנקסנים של הקב"ה.

ישא ברכה
הודעות: 1979
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי ישא ברכה » ד' אוקטובר 14, 2015 9:14 pm

חוסר התגובה הוא מפני שקטנים אנו מלדעת, וכ"א משתדל להתחזק בעבודת האלוקים עוד ועוד. ותפילה ותשובה וצדקה מעבירים את רע הגזירה.

מבקש תורה
הודעות: 203
הצטרף: ה' ינואר 23, 2014 1:48 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי מבקש תורה » ד' אוקטובר 14, 2015 9:23 pm

איננו יודעים חשבונות שמים
אבל הרבה יותר פשוט לראות את המצב שבעווה"ר דם אנשים נשפך כמים, פני אנשים שהולבנו ברבים
שבתוס' מבואר שצריך למסור נפש ולא להלבין פני איש ברבים, ודבר זה הרבה דמים נשפכו לא של אחד ולא של שנים,
שמעתי מהגר"א פילץ שליט"א בכנס התעוררות באידיש לאחר הפיגוע בהר נוף- שחייבים להתחזק בעניין הנ"ל של
בנ"א לחבירו ולברוח מהמחלוקת (מכל הצדדים).

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי צונאמי » ד' אוקטובר 14, 2015 9:45 pm

השאלה אינה האם אנחנו יודעים חשבונות שמים,
אלא מה אנחנו כציבור עשינו בעקבות הנרצחים הנ"ל.
יומא כ"ג--
ת"ר מעשה בשני כהנים שהיו שניהן שוין ורצין ועולין בכבש קדם אחד מהן לתוך ארבע אמות של חבירו נטל סכין ותקע לו בלבו עמד רבי צדוק על מעלות האולם ואמר אחינו בית ישראל שמעו הרי הוא אומר (דברים כא, א) כי ימצא חלל באדמה ויצאו זקניך ושופטיך אנו על מי להביא עגלה ערופה על העיר או על העזרות געו כל העם בבכיה בא אביו של תינוק ומצאו כשהוא מפרפר אמר הרי הוא כפרתכם ועדיין בני מפרפר ולא נטמאה סכין ללמדך שקשה עליהם טהרת כלים יותר משפיכות דמים וכן הוא אומר (מלכים ב כא, טז) וגם דם נקי שפך מנשה [הרבה מאד] עד אשר מלא ירושלים פה לפה...
איבעיא להו שפיכות דמים הוא דזל אבל טהרת כלים כדקיימא קיימא או דילמא שפיכות דמים כדקיימא קיימא אבל טהרת כלים היא דחמירא ת"ש מדקא נסיב לה תלמודא וגם דם נקי שפך מנשה שמע מינה שפיכות דמים הוא דזל וטהרת כלים כדקיימא קיימא

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי לייטנר » ד' אוקטובר 14, 2015 10:12 pm

כל אחד והמאירק'ה שלו

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי צונאמי » ד' אוקטובר 14, 2015 10:22 pm

לייטנר כתב:כל אחד והמאירק'ה שלו

אף פעם לא הבנתי,
שפיטכות דמים הוא דזל,
אבל איפה רחמי/רגשות האבא??

תוכן
הודעות: 6257
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי תוכן » ד' אוקטובר 14, 2015 11:16 pm

חכם באשי כתב:חוסר התגובה הוא מפני, שלא רבים ששים להעמיד את עצמם כפנקסנים של הקב"ה.


מאז מתן תורה ועד היום, מצאנו שהתעוררו לשאול על כל צרה שלא תבוא מה החשבון שמים שמאחורי זה. וכולם עשו כך, בין גדולים בין קטנים, בין ת"ח בין ע"ה, בין צדיקים בין בינונים בין רשעים, בין יהודים בין גוים.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי יאיר » ד' אוקטובר 14, 2015 11:22 pm

חסר סיבות?

תוכן
הודעות: 6257
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי תוכן » ה' אוקטובר 15, 2015 12:01 am

מצאנו שרבבות כהנים נהרגו על הריגת זכריה הנביא. היינו, שעבירה זו כה חמורה, שהקב"ה גובה עליה בעידי עידית. כך שבהחלט יש מקום לדון, אולי החרון אף הנורא שבעולם הוא תוצאה של הרג האברכים בלווית ר' וואזנר. איך שיהיה, התגובה היהודית לכל צרה היתה תמיד לחפש את העבירה שהכי מתאימה לה עונש כזה, ולהשתדל לתקנו. לעומת זאת, התגובה הליברלית היא, שזה לא התפקיד שלנו לחפש עבירות אצל אחרים, שכל אחד יתקן את עצמו, ובמס שפתים רדוד ושטחי זה הנאמר כמצות אנשים מלומדה, הם מחפשים לפתור את עצמם מיום הדין.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי צונאמי » ה' אוקטובר 15, 2015 1:24 am

חכם באשי כתב:חוסר התגובה הוא מפני, שלא רבים ששים להעמיד את עצמם כפנקסנים של הקב"ה.

כנראה הרב שטרנבוך לא חושב ככה
הגר"מ שטרנבוך: "הטרור בירושלים - בגלל שעלו להר הבית"


הרב דב קוק: "הטרור - רק בגלל מחללי שבת"
בדבריו אמר "בעניין פיגועים כאלה קשים שיש עכשיו אי אפשר לדבר על זה בכלל, אין מה לדבר. ושואלים מה לדבר ומה לעשות ואני לא יודע מה לעשות. הדלק של כל הפיגועים האלו זה חילול שבת נאמר בתורה מחלליה מות יומת. וכתוב מפורש ברמב"ם מצווה להביא מי שמחלל שבת לבית דין ולסקול אותו גם אם יש לו עשרים ילדים".

(זה לא עונה מדוע נהרגים דווקא חרדים שנמנעים מלעלות להר הבית ומלחלל שבת)

אוהב אוצר
הודעות: 2990
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 15, 2015 2:25 am

בדיסק של אנחנו וצאצ' האחרון, הרב שם סיפר כי לפני הכנס הגדול של השביעית עם הילדים ניגש אליו מישהו שאמר לו שאינו יודע את נפשו כי הוא יודע בצורה ברורה שהוא היה [איני זוכר מדויק] או הראשון או מהראשונים שדחפו וגרמו לדריסתם ה"י.
אז שתדעו שיש כאלו שמכירים את מקומם.

גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי גימפעל » ה' אוקטובר 15, 2015 8:06 am

אוהב אוצר כתב:בדיסק של אנחנו וצאצ' האחרון, הרב שם סיפר כי לפני הכנס הגדול של השביעית עם הילדים ניגש אליו מישהו שאמר לו שאינו יודע את נפשו כי הוא יודע בצורה ברורה שהוא היה [איני זוכר מדויק] או הראשון או מהראשונים שדחפו וגרמו לדריסתם ה"י.
אז שתדעו שיש כאלו שמכירים את מקומם.

מה שמו של הרב ?

אוהב אוצר
הודעות: 2990
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 15, 2015 10:03 am

אבקש מבני להפעיל את הדיסק שוב, זה הרב שתמיד מנחה את הכנסים והדיסקים שלהם.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי זקן ששכח » ה' אוקטובר 15, 2015 12:24 pm

אני מתפלא שאף אחד לא כתב, ושמא אף אחד לא שמע.
רב מפורסם ומחזיר בתשובה טוען שהיות שהוא מתריע זה
למעלה משנה שסכיני השחיטה פגומים [...] - התגובה היא
סכינים!

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי צונאמי » ה' אוקטובר 15, 2015 12:37 pm

זקן ששכח כתב:אני מתפלא שאף אחד לא כתב, ושמא אף אחד לא שמע.
רב מפורסם ומחזיר בתשובה טוען שהיות שהוא מתריע זה
למעלה משנה שסכיני השחיטה פגומים [...] - התגובה היא
סכינים!

הרב אמנון יצחק: "נדקרים כי אוכלים משחיטה בסכין פגומה"
הרב אמנון יצחק התייחס בדרשתו לגל פיגועי הדקירה ברחבי ישראל, והסביר כי זה מכיוון שאוכלים משחיטה בסכינים פגומות. והזהיר, כי אם לא יתעוררו יגיעו גם פיגועים באוטובוסים.

אוהב אוצר
הודעות: 2990
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 15, 2015 12:55 pm

יש לנו את גדולי וענקי הדור שיכלו לומר דבר כזה מפחיד המקטרג על כל ישראל ומוציא לעז על כל היהודים שאוכלים נבלות וטריפות.
אבל זכותכם להפסיק לקנות בשר.
נערך לאחרונה על ידי אוהב אוצר ב ה' אוקטובר 15, 2015 1:21 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אוהב אוצר
הודעות: 2990
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 15, 2015 12:59 pm

הגאון הרב שטרנבוך שליט"א לא מדבר כמו נביא וגם לא הרב קוק.
נערך לאחרונה על ידי אוהב אוצר ב ה' אוקטובר 15, 2015 1:21 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

אוהב אוצר
הודעות: 2990
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 15, 2015 1:01 pm

כדאי ללכת לשאול את שר התורה הגר"ח שליט"א אם מותר לפרסם ולהוציא לעז על הרב מחפוד ברשת המקוונת.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 15, 2015 1:03 pm

נראה מתי תפסיק לכתוב תגובות...(בטח חיכית לתגובה שלי)...
אתה סוטה לגמרי מהנושא.

אוהב אוצר
הודעות: 2990
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 15, 2015 1:07 pm

הם סטו. וגם אתה.

אוהב אוצר
הודעות: 2990
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' אוקטובר 15, 2015 1:10 pm

אני יסביר מה ההבדל: הרב מחפוד שליט"א שיש לו שאלה או בירור, הוא עולה לגר"ח שליט"א לשאול אותו, ולא עושה דברים ע"ד עצמו.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי יאיר » ה' אוקטובר 15, 2015 1:14 pm

[ידעתי שתוסיף עוד תגובה]

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי זקן ששכח » ה' אוקטובר 15, 2015 2:00 pm

חברים, לא לוותר. לשמור על זכות התגובה האחרונה.
אבל אנא, בלי סכינים...

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי לייטנר » ה' אוקטובר 15, 2015 6:23 pm

צונאמי כתב:
לייטנר כתב:כל אחד והמאירק'ה שלו

אף פעם לא הבנתי,
שפיכות דמים הוא דזל,
אבל איפה רחמי/רגשות האבא??


רמזתי דווקא להספד על הרב איתם הנקין (שהתפרסם פה וב'בקהילה'). בתחילה: "שני מיזרוחניקים בשומרון", ואח"כ: "בעצם, אני מכיר אותו". וכדאי ביזיון וקצף.

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי יאיר1 » ה' אוקטובר 15, 2015 11:30 pm

אף אחד מאיתנו אינו רואה חשבון של אלוקים.
זה שכל אדם צריך לערוך חשבון נפש, לא אומר שזה באמת הסיבה והטעם של אלוקים, שדרכיו גבהו כגבוה שמים מארץ.
ולמרות האמור לעיל. לגופה של הערה.
אכן הארוע הזה צריך היה לזעזע את אמות הסיפים.
זכורני שהייתי בהלם מוחלט כאשר נוכחתי באלימות שהתרחשה בהלוויתו של הגרשז"א.
ומאז חלפו 20 שנה והאלימות רק גאתה יותר.
ואמנם תקנה לא נעשה בזה, אך יש לציין שאמרו בשם אחד האדמורים איזה הוראה כדי למנוע את הדחיפות סביבו.

אום אני חומה
הודעות: 855
הצטרף: ג' אוקטובר 07, 2014 2:42 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי אום אני חומה » ו' אוקטובר 16, 2015 12:15 am


צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי צונאמי » ו' אוקטובר 16, 2015 12:52 am

אום אני חומה כתב:כבר דובר בזמנו:
viewtopic.php?f=19&t=21789&p=214236#p214205

ייש"כ, ואני מעתיק:
איש_ספר כתב:לצד חובת החיזוק על כל הטעון חיזוק, איך יתכן שבהלוויה של הנמעכים, ספדו ספדייא, ואף אחד לא הזכיר אפילו ברמז חשבון נפש שצריך לעשות כל מי שקשור להלוויה הזו, על ההריגה בשגגה שיצאה מתחת ידם.
אנשים שכחו כבר את האסון, אבל אני במקרה מכיר מי שמכיר את משפחת האברך שנהרג, אין לאנשים מושג עד היכן החורבן מגיע.
כל הזמן מצלצל לי בראש דברי הגמ' המזעזעים: ללמדך שטהרת כלים חמורה אצלם יותר משפיכות דמים.
ומאז, שקט תעשייתי...
כדברי פותח האשכול.

מצטרף לדברי יאיר1:
יאיר1 כתב:אף אחד מאיתנו אינו רואה חשבון של אלוקים.
זה שכל אדם צריך לערוך חשבון נפש, לא אומר שזה באמת הסיבה והטעם של אלוקים, שדרכיו גבהו כגבוה שמים מארץ.
ולמרות האמור לעיל. לגופה של הערה.
אכן הארוע הזה צריך היה לזעזע את אמות הסיפים.

מבקש לדעת
הודעות: 364
הצטרף: ה' ספטמבר 15, 2011 4:46 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי מבקש לדעת » ו' אוקטובר 16, 2015 1:30 am

בס"ד
יישר כח למגיבים.
א. דיברנו על מצב ספציפי מאוד שהמרצחים מחפשים את היהודים החרדים, שברור שהם עיקר ציבור היראים. וע"ז לא כ"כ הגיבו. אבל נכון שאיננו ידועים בוודאות וכתבתי בעצמי שאין איתנו נביא.
ב. אך השאלה הזועקת עדיין קיימת: אין שום תקנה בזה מלבד ללכת לנחם בשבעה וכדומה? האם טובים אנו מבית המקדש שנשברה רגל הכהן, ושינו את הכללים? ואולי שמא ושמא גם הלויית אדם גדול יבואו רק מספר מסוים ונשנה קצת את הכלל, או תקנה דומה?
ג. ועל העיקר לא הגיבו. נכון, אסור לעלות להר הבית. נכון, חילול שבת זה עבירה חמורה שבחמורות אין צורך להאריך. נכון, בין אדם לחבירו הלבנת פנים - חמור מאוד. אבל על אף אחד מהם אין דין עגלה ערופה - שכל זקני העיר חובה עליהם מדאורייתא לכפר על הנפש שלא נודע מי הכהו, ורק אז ניכפר להם הדם.
והרי אם זקני העיר לא יעשו את הכתוב בתורה לא ניכפר להם הדם, אף שלא נודע מי היכהו. מה נאמר בנידון דידן שנודע ונודע הרי ייתכן שח"ו לא ניכפר וכו', זה לא רעיון או התעוררות, זה דבר ה' אלוקים ממש -מה היחס לחלל שנמצא!!!
ועל זה החברים היקרים לא ענו בדיוק.
(שמחתי שבעיקר הדברים כיוונתי לדברי הרב אי"ס שליט"א).
אגב הערה קטנה: רגיל אצלינו בציבור שמדברים על צער האלמנה והיתומים - הכל נכון. אבל לא זה עיקר הענין. הענין שם כמ"ש רש"י בשם חז"ל זה ההרוג בעצמו- שלא היניחוהו לעשות פירות, לא נתנו לו את האפשרות לתיקון מה שהיה יכול לעשות כנשמת ישראל בזה העולם. זהו החומר הנורא ועל זה התורה מחייבת אותנו בפרשה שלימה לעשות מעמד ותיקון (אגב, לכאו' אין עוד דבר בתורה שצריך לעשות 'עצרת התעוררות' מלבד דבר זה).

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי משולש » ו' אוקטובר 16, 2015 1:32 am

המומחה לענייני סטטיסטיקות השנים - הרב מרדכי גנוט - (דבר בעתו) טוען שיש סטטיסטיקה שכל מוצאי שביעית הדבר מתרבה.

לדבריו, בכל סוף שנת שביעית בשנים האחרונות אירעו אירועים ביטחוניים חמורים: "בשנת תשמ"ח פרצה האינתיפאדה הראשונה. לאחר מכן בשנת תשנ"ה היו פיגועים רבים. בתשס"א הייתה שנה לא קלה. במוצאי השמיטה שלאחר מכן החל מבצע עופרת יצוקה.

"עכשיו", אומר הרב, "הגענו למוצאי שנת שמיטה וכפי שכתוב בפרקי אבות שהדֶּבֶר מתרבה ויש אסונות". הרב אומר כי "הסיבה לכך היא ככל הנראה שאנשים לא נזהרו בקדושת פירות שביעית או שסחרו בהם ולכן יש אסונות".



מה שמאפיין את גל הפיגועים הנוכחי היא כוונת המחבלים לפגוע ביהודים חרדים, לרב מלכה יש הסבר: "בציבור החרדי יש בעיה של שנאת חינם. חלה ירידה והידרדרות נוראה, יש פלגנות ושנאת חינם ולכן לצערנו כל הנושא של הסכינים והחרבות פוגע בציבור החרדי יותר מאשר בשאר הציבורים וזה אומר דרשני. זה זועק לשמיים".

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי יאיר1 » ו' אוקטובר 16, 2015 1:52 am

משולש כתב:מה שמאפיין את גל הפיגועים הנוכחי היא כוונת המחבלים לפגוע ביהודים חרדים, לרב מלכה יש הסבר: "בציבור החרדי יש בעיה של שנאת חינם. חלה ירידה והידרדרות נוראה, יש פלגנות ושנאת חינם ולכן לצערנו כל הנושא של הסכינים והחרבות פוגע בציבור החרדי יותר מאשר בשאר הציבורים וזה אומר דרשני. זה זועק לשמיים".

א. אני לא ראיתי שיש כאן אפיון לפגוע ביהודים חרדים.
נדמה לי שרוב הנפגעים אינם חרדים.
ב. זועק לשמים גם חוסר צניעות ביטול תורה גזל ועוד ה' ישמרנו.
וחלילה אינני בא לקטרג, אך לומר שדווקא דבר זה זועק לשמים אינני יודע מנין.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי צונאמי » ו' אוקטובר 16, 2015 1:55 am

משולש כתב:המומחה לענייני סטטיסטיקות השנים - הרב מרדכי גנוט - (דבר בעתו) טוען שיש סטטיסטיקה שכל מוצאי שביעית הדבר מתרבה.

לדבריו, בכל סוף שנת שביעית בשנים האחרונות אירעו אירועים ביטחוניים חמורים: "בשנת תשמ"ח פרצה האינתיפאדה הראשונה. לאחר מכן בשנת תשנ"ה היו פיגועים רבים, בתשס"א הייתה שנה לא קלה.. במוצאי השמיטה שלאחר מכן החל מבצע עופרת יצוקה.

"עכשיו", אומר הרב, "הגענו למוצאי שנת שמיטה וכפי שכתוב בפרקי אבות שהדֶּבֶר מתרבה ויש אסונות". הרב אומר כי "הסיבה לכך היא ככל הנראה שאנשים לא נזהרו בקדושת פירות שביעית או שסחרו בהם ולכן יש אסונות".

תסלח לי, בלבולי מוח.
שביעית היא (רק) מדרבנן.
ואם כבר, הרבה יותר חרון-אף על חילול שביעית אמור להיות בשמיטה עצמה.

לצערנו, במזרח התיכון "החדש", כל שנה שתחפש תמצא צרות רח"ל (באדיבות ויקיפדיע)
תשנ"א- מלחמת המפרץ
תשנ"ב - ועידת מדריד
תשנ"ג - הסכמי אוסלו
תשנ"ד - כ"ה בניסן - 8 ישראלים נרצחו בפיגוע מכונית התופת בעפולה, פיגוע ההתאבדות הראשון שהחמאס ביצע בתוך הקו הירוק, 40 יום אחרי הטבח במערת המכפלה
ב' באייר - 5 ישראלים נרצחו בפיגוע התאבדות באוטובוס בחדרה ביום הזיכרון לחללי מערכות ישראל
י' באב - הפיגוע בבניין הקהילה היהודית בארגנטינה: בבואנוס איירס הרס פיצוץ את בניין AMIA, שבו שכנו משרדיהם של מספר ארגונים יהודיים. 85 איש נספו ורבים נפצעו
תשנ"ו - ה' באדר - 26 הרוגים בפיגוע התאבדות בקו 18 בירושלים
י"ב באדר - 19 ישראלים נרצחים בפיגוע התאבדות של חמאס באוטובוס מספר 18 בירושלים
י"ג באדר - 13 ישראלים נרצחים בפיגוע התאבדות ליד דיזנגוף סנטר בתל אביב
כ"ב בניסן - נפתח מבצע ענבי זעם בדרום לבנון.
תשנ"ז - כ"ח בשבט - אסון המסוקים: שני מסוקים התנגשו והתרסקו במושב שאר ישוב
ד' באדר ב' - שבע תלמידות מבית שמש נרצחו בנהריים בידי חייל ירדני

כ"ה בתמוז - פיגוע התאבדות כפול בשוק מחנה יהודה בירושלים, 15 הרוגים
ב' באלול – 5 הרוגים בפיגוע התאבדות כפול במדרחוב בן יהודה בירושלים
להמשיך?

יש לי עוד מיסטיקאים שנקבו בשנים מסוכנות
תאמין לי שגם בהטלת קוביה ניתן להגיע לתוצאות מצויינות...

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי משולש » ו' אוקטובר 16, 2015 1:58 am

יאיר1 כתב:
משולש כתב:מה שמאפיין את גל הפיגועים הנוכחי היא כוונת המחבלים לפגוע ביהודים חרדים, לרב מלכה יש הסבר: "בציבור החרדי יש בעיה של שנאת חינם. חלה ירידה והידרדרות נוראה, יש פלגנות ושנאת חינם ולכן לצערנו כל הנושא של הסכינים והחרבות פוגע בציבור החרדי יותר מאשר בשאר הציבורים וזה אומר דרשני. זה זועק לשמיים".

א. אני לא ראיתי שיש כאן אפיון לפגוע ביהודים חרדים.
נדמה לי שרוב הנפגעים אינם חרדים.
ב. זועק לשמים גם חוסר צניעות ביטול תורה גזל ועוד ה' ישמרנו.
וחלילה אינני בא לקטרג, אך לומר שדווקא דבר זה זועק לשמים אינני יודע מנין.

אולי הכוונה דתיים ולא דווקא חרדים...
נראה לי שמתוך שמונת ההרוגים של האינתיפדה הזאת רק שנים חילונים.

מחולת המחנים
הודעות: 3256
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ו' אוקטובר 16, 2015 2:09 am

צונאמי כתב:
משולש כתב:המומחה לענייני סטטיסטיקות השנים - הרב מרדכי גנוט - (דבר בעתו) טוען שיש סטטיסטיקה שכל מוצאי שביעית הדבר מתרבה.

לדבריו, בכל סוף שנת שביעית בשנים האחרונות אירעו אירועים ביטחוניים חמורים: "בשנת תשמ"ח פרצה האינתיפאדה הראשונה. לאחר מכן בשנת תשנ"ה היו פיגועים רבים, בתשס"א הייתה שנה לא קלה.. במוצאי השמיטה שלאחר מכן החל מבצע עופרת יצוקה.

"עכשיו", אומר הרב, "הגענו למוצאי שנת שמיטה וכפי שכתוב בפרקי אבות שהדֶּבֶר מתרבה ויש אסונות". הרב אומר כי "הסיבה לכך היא ככל הנראה שאנשים לא נזהרו בקדושת פירות שביעית או שסחרו בהם ולכן יש אסונות".

תסלח לי, בלבולי מוח.
שביעית היא (רק) מדרבנן.
ואם כבר, הרבה יותר חרון-אף על חילול שביעית אמור להיות בשמיטה עצמה.

רבותינו חכמי המשנה אמרו בפרקי אבות (פ"ה מ"ט) "בארבעה פרקים הדבר מתרבה וכו' ובמוצאי שביעית מפני פירות שביעית".

ולהזכירך דברים אלו נאמרו בזמן חז"ל שאף אם נאמר שנאמרו קודם החורבן, הרי גם אז לרוב הדעות נהגה השביעית רק מדרבנן.

אינני מומחה לא בסטטיסטיקות ובודאי לא בחשבונות שמים, אבל אנו רואים במציאות שכמה מלחמות ואירועים קשים שעברו על העם היושב בציון אירעו במוצאי שביעית, מלחמת יום הכיפורים בשנת תשל"ד - מוצאי שביעית תשל"ג, האינתיפדה הראשונה שהתחילה בראשית שנת תשמ"ח - מוצאי שביעית תשמ"ז, מבצע עופרת יצוקה בראשית שנת תשס"ט - מוצאי שביעית תשס"ח, וכעת המאורעות הקשים האחרונים, ה"י.
שומר ישראל שמור שארית ישראל ויאמר לצרותינו די.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי צונאמי » ו' אוקטובר 16, 2015 2:27 am

מחולת המחנים כתב:רבותינו חכמי המשנה אמרו בפרקי אבות (פ"ה מ"ט) "בארבעה פרקים הדבר מתרבה וכו' ובמוצאי שביעית מפני פירות שביעית".

ולהזכירך דברים אלו נאמרו בזמן חז"ל שאף אם נאמר שנאמרו קודם החורבן, הרי גם אז לרוב הדעות נהגה השביעית רק מדרבנן.

אינני מומחה לא בסטטיסטיקות ובודאי לא בחשבונות שמים, אבל אנו רואים במציאות שכמה מלחמות ואירועים קשים שעברו על העם היושב בציון אירעו במוצאי שביעית, מלחמת יום הכיפורים בשנת תשל"ד - מוצאי שביעית תשל"ג, האינתיפדה הראשונה שהתחילה בראשית שנת תשמ"ח - מוצאי שביעית תשמ"ז, מבצע עופרת יצוקה בראשית שנת תשס"ט - מוצאי שביעית תשס"ח, וכעת המאורעות הקשים האחרונים, ה"י.
שומר ישראל שמור שארית ישראל ויאמר לצרותינו די.

אכן, חסר משמעות
בארבעה פרקים הדבר מתרבה: ברביעית, ובשביעית, ובמוצאי שביעית, ובמוצאי החג שבכל שנה ושנה:
ברביעית, מפני מעשר עני שבשלישית.
בשביעית, מפני מעשר עני שבששית.
ובמוצאי שביעית, מפני פרות שביעית.
ובמוצאי החג שבכל שנה ושנה, מפני גזל מתנות עניים.

לא צריך להיות מומחה לסטטיסטיקה,
תעבור לבד על ההיסטוריה ותראה שזה דמיוני לחלוטין.

למי שמעוניין, יש עוד נומרולוגים יותר משכנעים, לדוגמא "המקובל" ד"ר רמי שקלים.
וידוע על "הכוח המשכנע" של קריאת ההורוסקופ בעיתון...

הרב גנוט מומחה לאסטרונומיה, ויש חושבים שלכן גם לאסטרולוגיה.
וראיתי מראיינים מנסים "לסחוט" ממנו, "נו, תגיד שתהיה שנה קשה..."
הרבה נחת.

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי צונאמי » ו' אוקטובר 16, 2015 2:33 am

מחולת המחנים כתב:אינני מומחה לא בסטטיסטיקות ובודאי לא בחשבונות שמים, אבל אנו רואים במציאות שכמה מלחמות ואירועים קשים שעברו על העם היושב בציון אירעו במוצאי שביעית,
מלחמת יום הכיפורים בשנת תשל"ד - מוצאי שביעית תשל"ג, -נכון.
האינתיפדה הראשונה שהתחילה בראשית שנת תשמ"ח מוצאי שביעית תשמ"ז, -י"ח כסלו...!
מבצע עופרת יצוקה בראשית שנת תשס"ט - מוצאי שביעית תשס"ח, - ר"ח טבת...!
וכעת המאורעות הקשים האחרונים, ה"י. סה"כ 7 הרוגים בשבועיים, זוכר את ימי המחבלים המתאבדים??
שומר ישראל שמור שארית ישראל ויאמר לצרותינו די. אמן.

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי יאיר1 » ו' אוקטובר 16, 2015 2:44 am

צונאמי כתב:שביעית היא (רק) מדרבנן.

וזאת מי אמר לך?
דעת הרבה פוסקים ששביתת קרקע דאורייתא, ורק שמיטת כספים דרבנן!

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי יאיר1 » ו' אוקטובר 16, 2015 9:10 am

משולש כתב:
יאיר1 כתב:
משולש כתב:מה שמאפיין את גל הפיגועים הנוכחי היא כוונת המחבלים לפגוע ביהודים חרדים, לרב מלכה יש הסבר: "בציבור החרדי יש בעיה של שנאת חינם. חלה ירידה והידרדרות נוראה, יש פלגנות ושנאת חינם ולכן לצערנו כל הנושא של הסכינים והחרבות פוגע בציבור החרדי יותר מאשר בשאר הציבורים וזה אומר דרשני. זה זועק לשמיים".

א. אני לא ראיתי שיש כאן אפיון לפגוע ביהודים חרדים.
נדמה לי שרוב הנפגעים אינם חרדים.
ב. זועק לשמים גם חוסר צניעות ביטול תורה גזל ועוד ה' ישמרנו.
וחלילה אינני בא לקטרג, אך לומר שדווקא דבר זה זועק לשמים אינני יודע מנין.

אולי הכוונה דתיים ולא דווקא חרדים...
נראה לי שמתוך שמונת ההרוגים של האינתיפדה הזאת רק שנים חילונים.

מספרים, שפעם הגיע לחפץ חיים יהודי מסין, והח"ח התעניין מאד באסון גדול שדרה שם ומתו מאה אלף איש, אותו יהודי דווקא האריך יותר לספר על הקהילה היהודית שם ולא הבין מפני מה הח"ח כל כך מתעניין בגורלם של הגויים. לאחר מכן הביע בפניו את תמיהתו, והח"ח השיב לו במשל נאה.
דמיין לעצמך שבכיכר העיר עומד אדם ונואם פני אלפי אנשים באידיש, כל הציבור גוי מלבד יהודי אחד, אל מי הנואם מדבר? הרי ודאי שפונה אל היהודי שמבין שפת האידיש ולא אל הגויים. כמו כן הקב"ה אם בא אסון לעולם, הרי הקב"ה אומר משהו, אל מי הוא פונה?! אל הגויי שכלל אינם מבינים 'שפה' זו, או אל היהודים?! הוי אומר אל היהודים, על אף שההרוגים היו גויים.
אסונות רבות פקדו את עמנו בארץ ציון, תמיד גדולי הדור אמרו שזה פונה אלינו, אל ציבור שומרי המצוות בדקדוק, על אף שכאורה נראה שאנו יחסית בסדר... מכל מקום פשוט שקב"ה פונה אלינו. אך למעשה ההתייחסות היתה ועודנה שאם זה לא אדם חרדי או לפחות דתי זה פחות מרגש... נאלץ הקב"ה כביכול, לפגוע בנו, כדרך ביאת עונש הצרעת, שתחילה פוגעת בבית אחר כך בבגדים ואם אינו שב פוגע באדם עצמו.
הוי אומר, שכאשר נפגעים אנ"ש, יתכן מאד שזה רק אומר שאנו לא מתעוררים כאשר אינו פוגע בנו, וכדי לעורר אותנו ולהסיר מעט את עורלת הלב, שלח הקב"ה את חרון אפו בנו.
נקודה למחשבה.

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: שמא וְגַם־דָּמ֖וֹ הִנֵּ֥ה נִדְרָֽשׁ׃???

הודעהעל ידי יאיר1 » ו' אוקטובר 16, 2015 9:27 am

לייטנר כתב:
צונאמי כתב:
לייטנר כתב:כל אחד והמאירק'ה שלו

אף פעם לא הבנתי,
שפיכות דמים הוא דזל,
אבל איפה רחמי/רגשות האבא??


רמזתי דווקא להספד על הרב איתם הנקין (שהתפרסם פה וב'בקהילה'). בתחילה: "שני מיזרוחניקים בשומרון", ואח"כ: "בעצם, אני מכיר אותו". וכדאי ביזיון וקצף.

לא הבנתי את הרמז?


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 100 אורחים