מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17055
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוקטובר 29, 2015 6:26 pm

שאלני ידיד האם יש מי שעשה רשימות של מאמרי חז"ל המובאים בקדמונים ואינם לפנינו, או שניסה לציין מקורם במקום אחר מהמצויין.

מה שנכון נכון
הודעות: 9053
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוקטובר 29, 2015 6:32 pm

ראה בספר חיים שיש בהם על פ"א, ובספרים שצויינו שם בעמוד הבא.
ובנחלי בא גד החדש ח"ב מעמוד 1047.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17055
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm
שם מלא: משה דביר

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ה' אוקטובר 29, 2015 6:40 pm

יש"כ. אעביר לו.
אני חושב שבעיקר כוונתו למאמרים המובאים בשם מדרש (ואפילו מסויים) ואינו לפנינו כדוגמה שנתן לי שנתקל במי שמביא משהו מפרדר"א ואינו לפנינו. האם ידוע לכם על רשימה כזאת?

ציפורן
הודעות: 313
הצטרף: ש' אוקטובר 17, 2015 10:38 pm

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי ציפורן » ה' אוקטובר 29, 2015 6:55 pm

בספר פרדס יוסף פרשת שמות ד'
שם נמצא מקור טהור להרבה מדרשים. כידו הטובה של המחבר
קבצים מצורפים
11.pdf
(148.17 KiB) הורד 88 פעמים

מה שנכון נכון
הודעות: 9053
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוקטובר 29, 2015 7:01 pm

הפרדס יוסף צויין כבר בחיים שיש בהם שלנקקתי.

רשימה כללית לפי מדרשים איני מכיר, אבל אפשר לבדוק על מדרש מסוים בהוצאות המדעיות שלו במבוא [מבובר ואילך].

גימפעל
הודעות: 2502
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי גימפעל » ה' אוקטובר 29, 2015 7:05 pm

בספרי ר' שמואל אשכנזי, אין רשימה כזו ?

מה שנכון נכון
הודעות: 9053
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' אוקטובר 29, 2015 7:15 pm

וגם פתגמי דאורייתא ושגרא דלישנא.
יש למחבר עוד קונטרסים דומים, אפשר למוצאם בחיפוש באוצר לפי שמו.

מחולת המחנים
הודעות: 2738
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ה' אוקטובר 29, 2015 8:00 pm

מצאתי אצלי "אוצר הפתגמים".

אוצר הפתגמים.pdf
(213.27 KiB) הורד 349 פעמים


לפני מס' שנים התפרסמה מע"ג קובץ 'ישורון' סדרת מאמרים בשם "מדרש חז"ל - או מדרס עמי הארצות" מאת הרה"ג ר' יצחק ישעי' וייס.

ציפורן
הודעות: 313
הצטרף: ש' אוקטובר 17, 2015 10:38 pm

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי ציפורן » ה' אוקטובר 29, 2015 8:14 pm

ישנה גם חוברת בשם "היינו דאמרי אינשי" של הרב שקלארש (מחבר ספרי חיי משה)
אגב: הרבה מציינים בשם מדרש קהלת רבה שחזיר עתיד להיות מותר לעתיד לבא-
שם במדרש לא כתוב כך. (עיין אור החיים,פר' שמיני, ובמדרש תהילים כתב שלעתיד כל הטמאות יהיו מותרות)

עושה חדשות
הודעות: 7579
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' אוקטובר 29, 2015 10:54 pm

אולי אי מי מהמופיעים לעיל כבר הביא את הדוג' דלהלן.
מחזור ויטרי סי' קצא: טועמיה חיים זכו. תנא כל הטועם תבשילו בערב שבת מאריכין לו ימיו ושנותיו. ובירושלמי מפרש טעמא שלא יכעוס על בני ביתו מפני הקדחת תבשילו. וכת' וידעת כי שלום אהלך (איוב ה). ומוקמינ' ליה בשבת בהדלקת הנר וכל שכן שצריך להזהר פן יקדיח התבשיל.

ישראל אליהו
הודעות: 1388
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ה' אוקטובר 29, 2015 11:01 pm

לדעתי "מעשה דברוריא" (ע"ז י"ח: וברש"י שם) מקורו הוא ממדרש שאינו לפנינו.

חובב_ספרים
הודעות: 1067
הצטרף: ד' אוקטובר 31, 2012 12:08 am

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי חובב_ספרים » ה' אוקטובר 29, 2015 11:01 pm

הובא כאן קונטרס עם מאמרי חז"ל השגורה בפי הכל שאינו ידוע מקומם.

בן נריהו
הודעות: 3
הצטרף: ב' יוני 15, 2015 1:01 am

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי בן נריהו » ו' אוקטובר 30, 2015 12:30 am

* ראה שו"ת אבני חפץ (לוין - אבד"ק רישא) שעשה רשימה.

* ראה קונטרס נר למאה שעשה רשימה ארוכה מזה.

* מכלול מאמרים ופתגמים מכיל כל אלו המאמרים בציון שלא נמצאו מקורם.

אום אני חומה
הודעות: 805
הצטרף: ג' אוקטובר 07, 2014 2:42 pm

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי אום אני חומה » ו' אוקטובר 30, 2015 12:41 am

ישראל אליהו כתב:לדעתי "מעשה דברוריא" (ע"ז י"ח: וברש"י שם) מקורו הוא ממדרש שאינו לפנינו.

היה אשכול ע"ז, וגם מאמר מר' איתם הי"ד

ישראל אליהו
הודעות: 1388
הצטרף: ב' מרץ 02, 2015 9:32 pm

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי ישראל אליהו » ו' אוקטובר 30, 2015 8:59 am

אום אני חומה כתב:
ישראל אליהו כתב:לדעתי "מעשה דברוריא" (ע"ז י"ח: וברש"י שם) מקורו הוא ממדרש שאינו לפנינו.

היה אשכול ע"ז, וגם מאמר מר' איתם הי"ד

ידעתיו.

לענ"ד הכי מסתברא שמקורו של רש"י הוא ממדרש עלום.
ולא ח"ו שרש"י לקח את דבריו מ'סיפורי עם', או איזו השערה רחוקה שמישהו תלה את דבריו בין השורות, ואח"כ נכנסו בטעות לתוך דברי רש"י. אולי נאמר כך על כל רש"י מוקשה ושלום על ישראל.
חוץ מזה, שא"כ מהו באמת "מעשה דברוריא"? ודחוק מאוד לומר שהכוונה למעשה דמשפחת ברוריא, שהתחככו מאוד עם המלכות. דא"כ זהו אינו "מעשה". וגם לא "דברוריא", אלא דמשפחת ברוריא.
נערך לאחרונה על ידי ישראל אליהו ב ש' אוקטובר 31, 2015 11:54 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ישבב הסופר
הודעות: 2733
הצטרף: ו' אוקטובר 22, 2010 7:37 pm

Re: מאמרי חז"ל שאינם לפנינו

הודעהעל ידי ישבב הסופר » ו' אוקטובר 30, 2015 5:13 pm

להוסיף שהגמ' מציינת לסיפור שככה"נ ידוע. כמו אצל חולדה ובור.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 17 אורחים