מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לבי במערב
הודעות: 2676
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: משמעות שמות נשים

הודעהעל ידי לבי במערב » ג' מאי 12, 2020 9:50 am

עזריאל ברגר כתב: . . טילא? . .
מחיפוש ב'גוגל':
טילא. לוחמת חזקה. שם בלועזית: Tila. מין: בת. מקור השם: השפה הגרמנית. קטגוריות: בינלאומי.
ועצ"ע.

חשב האפד
הודעות: 39
הצטרף: ה' יוני 01, 2017 6:45 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי חשב האפד » ג' מאי 12, 2020 8:45 pm

מה מקור השם "הניה"?
האם יש משמעות לשם זה? (בהטייתו העברית- הניה, ולא ביידיש- הענא, הענטשא וכדו')

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1176
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ג' מאי 12, 2020 9:44 pm

לא קראתי אל כל האשכול. רק אוסיף שמרן הגרב"צ א"ש זצוק"ל התנגד לשמות רחל ודינה. ואמר להחליף מרחל לאפרת.
אמנם הגר"ס מוצפי זצוק"ל חלק בזה ודומני שגם בשו"ת וישב הים דן בזה.

פרנקל תאומים
הודעות: 2943
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' מאי 13, 2020 12:03 am

יוסף חיים אוהב ציון כתב:לא קראתי אל כל האשכול. רק אוסיף שמרן הגרב"צ א"ש זצוק"ל התנגד לשמות רחל ודינה. ואמר להחליף מרחל לאפרת.
אמנם הגר"ס מוצפי זצוק"ל חלק בזה ודומני שגם בשו"ת וישב הים דן בזה.


אינני יודע איך אצל הספרדים, אבל אצל האשכנזים השם רחל היה נפוץ מאד בדורות הקודמים, וגם השם דינה היה מקובל (אם כי נפוץ פחות).

פרדכת
הודעות: 17
הצטרף: ג' מרץ 13, 2018 10:09 pm

Re: משמעות השם 'עטיל'

הודעהעל ידי פרדכת » ד' מאי 13, 2020 2:45 am

עושה חדשות כתב:הינדא?

שמעתי שהוא כנגד שם אדנות + ה'
באור חוזר (מהסוף להתחלה)
כשם אמו של העטרת צבי מזידיטשויב

בן_אליעזר
הודעות: 966
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: מקור השם ''הניה''.

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ד' מאי 13, 2020 9:25 pm

חשב האפד כתב:האם יש מקור לשם ''הניה''? (שם של נשים).
ומה המשמעות של השם הזה?


עוד על-דבר שם זה מאשכולות הפורום (שאולי לא רוכזו כאן באשכול, ואולי (כפתגם הידוע) מרוב עצים - יש כאלו שלא רואים את היער):
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=1670#p11280

גוראריה כתב:יש סברא לומר, כך שמעתי בעבר ויבואו החוקרים דכאן ויאמרו דברם: ש'אילה' לא נקבע מלכתחילה כשם אלא שתרגמו את השם הינדא.
והינדא לא נקבע מעיקרו כ'אילה' באידיש אלא כגלגול סמנטי של הענא [ובהטי' העברית הניה] , הנ'דל, הינד'ל' הינדא והגלילות.
וכמדומה לי שמובא בפוסקי אה"ע ש'הענא' אינו אלא שיבוש של "חנה"!
וצ"ע.


[ושם - בהמשך קצת, כתב הלה וכן צירף מה שאצרף שוב כעת]:

גוראריה כתב:עכ"פ מצ"ב הבית שמואל והנושא נידון באריכות. מקופיא לא ראיתי שיוזכר שם כלל אילה עם קשר להינדא.
קבצים מצורפים
חנה הענא.PDF
(1.01 MiB) הורד 5 פעמים

בן_אליעזר
הודעות: 966
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ד' מאי 13, 2020 9:27 pm

חשב האפד כתב:מה מקור השם "הניה"?
האם יש משמעות לשם זה? (בהטייתו העברית- הניה, ולא ביידיש- הענא, הענטשא וכדו')


התייחסויות לזה - הובאו באשכול אחר, מכאן:
viewtopic.php?f=7&t=26065&p=625913&hilit=%D7%94%D7%A0%D7%99%D7%94#p625287

יהודה בן יעקב
הודעות: 1536
הצטרף: ה' יוני 16, 2016 7:55 am

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי יהודה בן יעקב » ד' מאי 13, 2020 11:36 pm

מה שנכון נכון כתב:ויעו"ע בכה"ג.
כנהג אהע קכט.GIF

התיקון הוא כנראה טעות, כי הכוונה שנקראה כך מאז שנקנית למשרתת (בחנוכה), ולא הוריה הגויים קראוה כך כשנולדה.

איני יודע מה מקור דבריו של הכנה"ג בס"ק זה.

אך בשו"ת מהרח"ש אבן העזר סימן כו כתב:
החכם השלם כמהר"ר עזריא נר"ו אחרי אפרוש כפי אל ה' יגדיל כבוד תורתך אמן, אותותי אלה להשיב על מה שנדרשתי מאתך תהלתי על גט אשה גיורת שמה מרים, וקודם שגיירו אותה שהיתה שפחה היו קוראין אותה חנוקיטה על שם שלקחו אותה בחנוכה, ולא היתה לה באותו זמן שם אחר זולת חאנוקיטה ולאחר שגדלה היו קוראים אותה חנוכה ואח"כ כשנתגיירה היו קוראים אותה מרים, אך מ"מ קצת היו קוראים אותה חנוכה וקצת היו קוראים חאנוקיטה,

ואח"כ כתב:
ואחר שנתבאר זה אבא לנדון דידן על אשה זו שקוראין לה קצת בשם חנוכה, ונסתפקתי קצת אם יש מקום לומר שאינו לשון לעז אלא על שם שנולדה בחנוכה איכא למימר שדומה קצת ללשון עברי,

ובמהדו' זכרון אהרן הוסיף המגיה: [בתחילת הסימן כתב שלקחו אותה בחנוכה]

לבי במערב
הודעות: 2676
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' מאי 13, 2020 11:42 pm

בדרך צחות: כשם שהמתגייר כקטן שנולד דמי, כך גם בתחלת המעשה כשנלקח להיות עבד.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 1176
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ד' מאי 13, 2020 11:47 pm

שבתיה.
קבצים מצורפים
שבתיה.PDF
(233.04 KiB) הורד 4 פעמים

חשב האפד
הודעות: 39
הצטרף: ה' יוני 01, 2017 6:45 pm

Re: מקור השם ''הניה''.

הודעהעל ידי חשב האפד » ה' מאי 14, 2020 12:00 am

בן_אליעזר כתב:
חשב האפד כתב:האם יש מקור לשם ''הניה''? (שם של נשים).
ומה המשמעות של השם הזה?


עוד על-דבר שם זה מאשכולות הפורום (שאולי לא רוכזו כאן באשכול, ואולי (כפתגם הידוע) מרוב עצים - יש כאלו שלא רואים את היער):
https://forum.otzar.org/viewtopic.php?t=1670#p11280

גוראריה כתב:יש סברא לומר, כך שמעתי בעבר ויבואו החוקרים דכאן ויאמרו דברם: ש'אילה' לא נקבע מלכתחילה כשם אלא שתרגמו את השם הינדא.
והינדא לא נקבע מעיקרו כ'אילה' באידיש אלא כגלגול סמנטי של הענא [ובהטי' העברית הניה] , הנ'דל, הינד'ל' הינדא והגלילות.
וכמדומה לי שמובא בפוסקי אה"ע ש'הענא' אינו אלא שיבוש של "חנה"!
וצ"ע.


[ושם - בהמשך קצת, כתב הלה וכן צירף מה שאצרף שוב כעת]:

גוראריה כתב:עכ"פ מצ"ב הבית שמואל והנושא נידון באריכות. מקופיא לא ראיתי שיוזכר שם כלל אילה עם קשר להינדא.

מה הפירוש ''בהטיה העברית הניה"? איזו משמעות יש לשם ''הניה'' בעברית?

לבי במערב
הודעות: 2676
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: מקור השם ''הניה''.

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 14, 2020 12:08 am

כרגילות הכתיבה בעברית (ולא כבאידיש, 'העניא' או 'הענא').

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7306
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' מאי 14, 2020 12:59 am

טברייני כתב:מעניין לציין את דעת הרבי מליובאויטש שאמר שאין לשנות שם בשום פנים ואופן דנבואה נזרקה בהורים בקריאת השם ואין לשנות. ואף אם נקרא נמרוד ימרוד ביצרו הרע.

הסיפור לא מדויק.
ר' נמרוד חפץ לאחר שחזר בתשובה שאל את הרבי האם לשנות את שמו, והרבי ענה לו "אין צורך". הרבי לא אמר "ימרוד ביצרו הרע".

אך כנים הדברים שהרבי כמעט אף פעם לא המליץ לשנות שם, אא"כ:
א. במקרים של חשש לצוואת ריה"ח (חתן וחותן ששמותיהם שווים, או כלה וחמותה, ואפילו במקרים מסוימים אצל שתי מחותנות - בכל הנ"ל הורה להוסיף שם).
ב. מי שיש לו שם לועזי בלבד (ואין הכוונה ל"שיינא" וכיו"ב, אלא לשמות משמות הגויים) - פעמים רבות באו אל הרבי לבקש שם יהודי, והרבי המליץ על שמות. ראיתי מי שליקט את השמות האלו, והיו שם גם שמות מפתיעים, כגון עבור אדם ששמו היה "Jordan" - הרבי הציע שיקראו לו "ירדן" (וביטא זאת במלעיל, כדרך האשכנזים), וכן ראיתי עוד כו"כ שמות "מודרניים" שהרבי הציע/אישר לקרוא בהם (כמובן שבדרך כלל נתן שמות "רגילים" ומקובלים, אך היו רבים עם שמות שהפתיעו אותי).

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7306
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' מאי 14, 2020 12:59 am

ארזי ביתר כתב:
שמש כתב:כמו למשל השם 'שירה' שידועה התנגדותו של הגרח"ק אליו.

ולמי שלא יודע...

נכנס אברך אל מרן הגרח"ק, בשבוע פרשת בשלח, ושאלתו בפיו. היות שנולדה לו בת בשבוע זה, חשקה נפשו ונפש ביתו, לקרוא לה בשם 'שירה', על שם שבת שירה. ענה לו הגר"ח, 'שירה' זה לא שם. וכי אם היא היתה נולדת בשבת פרה, גם היית קורא לה על שם השבת?...

כבר אמרתי שמי שנולדה בשבת פרה - צריכים לקרוא לה "רבקה"...

חרסון
הודעות: 719
הצטרף: ג' פברואר 28, 2017 12:33 am

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי חרסון » ה' מאי 14, 2020 1:05 am

אתעניין בהבנת שיטת הגרח"ק בשמות. הרי זה ברור שגם בזמן הראשונים נתחדשו כמה וכמה שמות שלא היו מצויים קודם לכן. מאיזה שלב נקבע 'שם שם' על השמות ומעתה ואילך אין אנו מוסיפים עליהם?

לייטנר
הודעות: 5116
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי לייטנר » ה' מאי 14, 2020 1:06 am

עזריאל ברגר כתב:
ארזי ביתר כתב:
שמש כתב:כמו למשל השם 'שירה' שידועה התנגדותו של הגרח"ק אליו.

ולמי שלא יודע...

נכנס אברך אל מרן הגרח"ק, בשבוע פרשת בשלח, ושאלתו בפיו. היות שנולדה לו בת בשבוע זה, חשקה נפשו ונפש ביתו, לקרוא לה בשם 'שירה', על שם שבת שירה. ענה לו הגר"ח, 'שירה' זה לא שם. וכי אם היא היתה נולדת בשבת פרה, גם היית קורא לה על שם השבת?...

כבר אמרתי שמי שנולדה בשבת פרה - צריכים לקרוא לה "רבקה"...

או לאה...

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7306
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' מאי 14, 2020 1:28 am

לייטנר כתב:
עזריאל ברגר כתב:כבר אמרתי שמי שנולדה בשבת פרה - צריכים לקרוא לה "רבקה"...

או לאה...

לא הבנתי. האם פרה היא בחזקת עייפה?

לבי במערב
הודעות: 2676
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 14, 2020 2:05 am

פירוש השם "לאה" אינו ברור. יש מפרשים על פי הערבית – פָּרַת-בָּר, ועל פי האכדית - פרה (le-u), או: גבירה, תקיפה. המשמעות העממית של השם "לאה" היא רָפָה, חוֹלָה, עַיֵיפָה, יְגֵעָה.

עזריאל ברגר
מנהל פורום
הודעות: 7306
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: תל ציון יע"א

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' מאי 14, 2020 2:13 am

יישר כח.

בברכה המשולשת
הודעות: 11572
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' מאי 14, 2020 10:55 am

לבי במערב כתב:
פירוש השם "לאה" אינו ברור. יש מפרשים על פי הערבית – פָּרַת-בָּר, ועל פי האכדית - פרה (le-u), או: גבירה, תקיפה. המשמעות העממית של השם "לאה" היא רָפָה, חוֹלָה, עַיֵיפָה, יְגֵעָה.


ולכאורה דבר הלמד מעניינו משאר שמות האמהות (שהיו מאותה משפחה) רחל אחותה ורבקה (צמד פרות) דודתה
אבל שרה ומלכה (בדור הקודם) לכאורה מחזקים את הצד של גבירה
אבל הן היו בני הרן וכאן מדובר על בית נחור.

בברכה המשולשת
הודעות: 11572
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' מאי 14, 2020 10:56 am

חרסון כתב:אתעניין בהבנת שיטת הגרח"ק בשמות. הרי זה ברור שגם בזמן הראשונים נתחדשו כמה וכמה שמות שלא היו מצויים קודם לכן. מאיזה שלב נקבע 'שם שם' על השמות ומעתה ואילך אין אנו מוסיפים עליהם?


viewtopic.php?f=17&t=27960&p=287165&hilit=%D7%99%D7%95%D7%A1%D7%A4%D7%94#p286839

לבי במערב
הודעות: 2676
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' מאי 14, 2020 11:02 am

בברכה המשולשת כתב:ולכאורה דבר הלמד מעניינו . .
שמא תרווייהו איתנהו בה, ואכ"מ.

לייטנר
הודעות: 5116
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי לייטנר » ה' מאי 14, 2020 12:08 pm

לייטנר כתב:
עזריאל ברגר כתב:
ארזי ביתר כתב:
שמש כתב:כמו למשל השם 'שירה' שידועה התנגדותו של הגרח"ק אליו.

ולמי שלא יודע...

נכנס אברך אל מרן הגרח"ק, בשבוע פרשת בשלח, ושאלתו בפיו. היות שנולדה לו בת בשבוע זה, חשקה נפשו ונפש ביתו, לקרוא לה בשם 'שירה', על שם שבת שירה. ענה לו הגר"ח, 'שירה' זה לא שם. וכי אם היא היתה נולדת בשבת פרה, גם היית קורא לה על שם השבת?...

כבר אמרתי שמי שנולדה בשבת פרה - צריכים לקרוא לה "רבקה"...

או לאה...


ופעם כתבתי:
יותר משהעגל (=רבקה, פירושו עגלה) רוצה לינוק (היחידה עם מינקת), הפרה (=לאה) רוצה להיניק (לאה מוכרת בתנ"ך כאחת הנשים הפוריות ביותר - 7 ילדים!).

קאצ'קלה
הודעות: 1382
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: משמעות השם 'הינדא'

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ה' מאי 21, 2020 6:32 pm

פרדכת כתב:
עושה חדשות כתב:הינדא?

שמעתי שהוא כנגד שם אדנות + ה'
באור חוזר (מהסוף להתחלה)
כשם אמו של העטרת צבי מזידיטשויב

על מה שכתב הדברי חיים בשמות נשים, שהינדא הוא אדנ"י בצירוף ה', הגיב הגרי"ש נתנזון בחריפות בגליון הספר (נדפס בקובץ כרם שלמה, תשל"ח, חוברת ו, עמ' יא):

הינדא.JPG
הינדא.JPG (53.41 KiB) נצפה 59 פעמים


והוא פלא.

וראה שם בעמ' הבא, מה שהשיב מהר"ש (השני) מבאבוב על דבריו.

ארזי ביתר
הודעות: 2014
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: אשכול בירור מקור לשם או מהות השם

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ב' מאי 25, 2020 1:08 pm

מזה עידן ועידנים שלא זכיתי לבקר בהיכלו - אתרא קדישא הדין, בשל טרדות החיים.

ומ"מ, היות שבחג הפסח העעל"ט, הלכה לעולמה זקנתי הצדקנית מרת שרה עשקא קוגל ע"ה, בתו של הגה"צ רבי שמואל אהרן יודלביץ זצ"ל, אשמח לבירור אודות השם עשקא, ומקורו.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 37 אורחים