מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מאות ואלפים דברים שבאו שלא בדקדוק

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עושה חדשות
הודעות: 12611
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

מאות ואלפים דברים שבאו שלא בדקדוק

הודעהעל ידי עושה חדשות » ה' פברואר 18, 2016 10:22 pm

ז"ל הרמב"ן ב"ב דע"ז -
ומה שפירשו דכיון דכתב ליה קני לך הוא וכל שעבודא דאית ביה קני קרקעות בשטר אם כן אף בכסף ובחליפין ובחזקת הקרקע יקנה ובמסירה עמהן והדבר ידוע שאינו כן, ולא תטעה במה שאמרו בפ"ק דנזיקין (י"ד ב') עבדים ושטרות נמי נקנין, שכבר אמר רש"י ז"ל דאשגרת לישן הוא כמו שנמצאו כיוצא בה בתלמוד למאות ולאלפים דברים שבאו שלא בדקדוק, כיוצא בה במסכת תענית (מגילה כ"ו א') הואיל והעם מתפללין בו בתעניות ובמעמדות ולאו דוקא מעמדות, ובפ"ק דמנחות (ו' א') ערלה וכלאי הכרם שלא היתה להם שעת הכושר ולאו דוקא כלאי הכרם כדאיתא בפרק כל הבשר (קט"ז א'), ובפרק העור והרוטב (קכ"ה א') ותו קולית הנבלה וקולית השרץ אמאי מטמו ולאו דוקא שרץ דהאי מטמא בכעדשה אלא אשגרת לישן הוא כענין שאמרו בירושלמי (תרומות פ"א ה"ב) לית כן חרש אשגרת לישן, ובכמה מקומות בתלמוד מוכיח זה שאין תקנה לאותיות בכסף ובחליפין וחזקת הקרקע

מאות? אלפים? לכאו' מדובר ממש במקרים ספורים, כנראה מדוגמאותיו של הרמב"ן. עמדו בזה?
אגב, מש"כ בשם רש"י אינו לפנינו, אלא לפנינו כ' רש"י שם "שטרות דנקנות בכסף - לא איתפרש היכא". גם כלפי הדוג' של חולין דקכ"ה נראה ברש"י שם דס"ל דהוי בדוקא.

מצליח
הודעות: 536
הצטרף: א' יולי 12, 2015 6:46 am

Re: מאות ואלפים דברים שבאו שלא בדקדוק

הודעהעל ידי מצליח » ה' פברואר 18, 2016 11:08 pm

נערך לאחרונה על ידי מצליח ב ו' פברואר 19, 2016 7:45 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

י. אברהם
הודעות: 2785
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: מאות ואלפים דברים שבאו שלא בדקדוק

הודעהעל ידי י. אברהם » ה' פברואר 18, 2016 11:52 pm

לולא דמסתפינא אמינא, דאשגרת לישן הוא בדברי הרמב"ן
דכבר מצינו בדברי הרמב"ן שמשתמש בלשון זה, כגון בפ' אחרי מות יח, ו ולכאורה אינו כפשוטו.

פלגינן
הודעות: 3232
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: מאות ואלפים דברים שבאו שלא בדקדוק

הודעהעל ידי פלגינן » ה' פברואר 18, 2016 11:54 pm

כמדומני ר' יהושע ענבל ליקט בזה דוגמאות רבות בספרו תושבע"פ ובעוד מקומות.

החושב
הודעות: 1296
הצטרף: ש' יולי 08, 2017 9:41 pm

Re: מאות ואלפים דברים שבאו שלא בדקדוק

הודעהעל ידי החושב » ג' דצמבר 11, 2018 4:24 pm

חידושי הריטב"א מסכת מכות פרק ג - אלו הן הלוקין [המתחיל בדף יג עמוד א]
ואולי באשיגרת לישן בעלמא נקטיה תלמודא הכא אגב דנקט הכי בפרק אלו עוברין (פסחים מ"ו ב') דפריך מינה למ"ד דאפילו ב"ש אית להו מתוך ופרכינן מינה דא"כ אהבערה לא ליחייב דהא חזיא ליה קצת (מ)[ל]נפשיה ואית בה מתוך, וטובא איכא בתלמודא


ודרך אגב, מה שהזכיר הרמב"ן לגבי 'חרש'. היא מילה במשנה במגילה (יט:). עניינה שם קשה מאוד, והבבלי עושה מזה פלפול שלם עם כמה וכמה עניינים דחוקים. ואילו ירושלמי פותר את הבעיה בזה שהמשנה פשוט אמרה כהרגלה 'חרש שוטה וקטן', ואין זה בדקדוק, ובאמת היה צריך לדלג על 'חרש'.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 144 אורחים