מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לוי יצחק
הודעות: 28
הצטרף: ד' אפריל 20, 2016 5:35 pm

האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי לוי יצחק » א' יוני 26, 2016 2:33 pm

?

פלתי
הודעות: 2323
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2012 1:14 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי פלתי » א' יוני 26, 2016 2:35 pm

כן, כל זמן שאין נפ"מ להלכה. עי' תפא"י ריש ב"מ.

חד ברנש
הודעות: 5775
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי חד ברנש » א' יוני 26, 2016 2:57 pm

היה כאן אשכול ישן בנוגע לספר 'פשוטה של משנה'.

צעיר_התלמידים
הודעות: 398
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 1:32 am

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי צעיר_התלמידים » א' יוני 26, 2016 2:59 pm

השאלה היותר חזקה היא בשביל מה זה טוב ומה זה מועיל?

לוי יצחק
הודעות: 28
הצטרף: ד' אפריל 20, 2016 5:35 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי לוי יצחק » א' יוני 26, 2016 3:17 pm

תשח"ח לה"פלתי" על המקור הנכבד.
אח"כ מצאתי שבתוי"ט נזיר פ"ה מ"ה כתב ג"כ להתיר, אם אינו סותר דין מהגמ'.
ולהרב הצעיר שיחי', על מה הקצף? תורה היא וללמוד אני צריך, וכשם שרבו מפרשי הפשט במקרא, ואין איש שישאל "בשביל מה זה טוב ומה זה מועיל", שכך היא דרכה של תורה, ופשוט.

בברכה המשולשת
הודעות: 14159
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' יוני 26, 2016 5:14 pm

הכל כבר נתברר באשכול אליו הפנה הרב חד"ב שליט"א, רק יש להעיר שרבים חלקו על התוי"ט ורבים הסכימו עמו


י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: האם מותר לפרש דברי תנא שלא כטעם המפורש במשנה ?

הודעהעל ידי י. אברהם » א' יוני 26, 2016 11:12 pm

עי' תוס' (סוכה כד. ד"ה רבי) דאשכחן טובא שאין הגמרא חושב עיקר טעם, אותו טעם המפורש במשנה.

י. אברהם
הודעות: 2792
הצטרף: ש' ינואר 30, 2016 10:05 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי י. אברהם » א' ספטמבר 20, 2020 11:18 pm

האם ידוע למי אם בעלי הכללים דברו בדעת שאר הראשונים בזה?

ברמב"ן מכות (יג, ב ד"ה ולהך לישנא) קשיא לי' מאי טעמא קאמר רבי אבהו טעמא דרבי עקיבא משום גז"ש, א"נ משום רשעה המסורה לבי"ד, ור"ע גופיה נקט טעמא משום שאם עשו תשובה ב"ד של מעלה מוחלין להם. משמע דלא ס"ל כתוס' סוכה הנ"ל.
ואף דהרמב"ן מיירי בברייתא ולא במשנה, לכאו' לא שנא.

אור עולם
הודעות: 1365
הצטרף: ד' ספטמבר 02, 2020 8:26 pm
מיקום: "שבתי בבית הוי"ה כל ימי חיי"

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי אור עולם » ה' אוקטובר 08, 2020 11:31 pm

viewtopic.php?f=19&t=39001&p=443880&hilit=%D7%9E%D7%A9%D7%A0%D7%99%D7%95%D7%AA+%D7%A4%D7%A9%D7%98#p443880
יחסית בתחילת העמוד שם, דברים בשם ר"י מאיר ודיון ע"ז בהמשך

לארץ ולדרים
הודעות: 410
הצטרף: א' מאי 10, 2020 3:35 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי לארץ ולדרים » ש' אוקטובר 10, 2020 11:18 pm

לכאו' הדיון לא קשור לאו"ה


לארץ ולדרים
הודעות: 410
הצטרף: א' מאי 10, 2020 3:35 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי לארץ ולדרים » א' אוקטובר 11, 2020 2:57 am

עיין מהרש"ל סנהדרין נ"ב ב' ד"ה טעה בדרב מתנא

ביקורת תהיה
הודעות: 2514
הצטרף: ד' אפריל 05, 2017 5:49 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי ביקורת תהיה » א' אוקטובר 11, 2020 11:28 am

י. אברהם כתב:ברמב"ן מכות משמע דלא ס"ל כתוס' סוכה הנ"ל.
שם בא רבי עקיבא לנמק מה טעם מודה הוא לרבי ישמעאל בחייבי כריתות (בעוד שהוא חולק עליו בחייבי מיתות ב"ד), ובכגון דא אין שייך לומר שאין הנימוק עיקר טעמו.

תלמיד-חכמים
הודעות: 366
הצטרף: ד' יוני 03, 2020 2:03 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי תלמיד-חכמים » ד' אוקטובר 14, 2020 11:49 am

ראיתי פעם, שהרמב"ם רגיל לפסוק כהירושלמי משום שהוא מפרש את המשנה בדרך פשוטה יותר מהבבלי. וצ"ע.

חגי פאהן
הודעות: 469
הצטרף: ה' ינואר 25, 2018 4:10 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי חגי פאהן » ד' אוקטובר 14, 2020 12:07 pm

תלמיד-חכמים כתב:ראיתי פעם, שהרמב"ם רגיל לפסוק כהירושלמי משום שהוא מפרש את המשנה בדרך פשוטה יותר מהבבלי. וצ"ע.

ודאי שהב"י חולק על זה, אם יש מקור לאמירה זו.

יושב בשער
הודעות: 58
הצטרף: ב' יוני 15, 2020 4:52 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי יושב בשער » ה' אוקטובר 15, 2020 6:16 am

הערה כללית: בדרך כלל שייך ב' טעמים\מניעים לפרש משנה שלא כפירוש הגמ', וההבדל כרחוק מזרח ממערב.
א' כפי הטעם שנמסר מבית מדרשו של רבנו הגר"א, כי כמו שיש כמה וכמה פנים לפסוקים, כך יש כמה פירושים למשניות, שגם בהם שייך פרד"ס. (אגב, ראיתי ס' מעשה רקח לגדול בזמנו הגר"א רקח ז"ל שמפרש את המשניות בדרך סוד.) א"כ, שייך לעשות כן להגדיל תורה ולהאדירה.
ב' דרך מחקר. וכל המונח בזה.

תלמיד-חכמים
הודעות: 366
הצטרף: ד' יוני 03, 2020 2:03 pm

Re: האם מותר לפרש את המשנה שלא כפירוש הגמ'?

הודעהעל ידי תלמיד-חכמים » ב' אוקטובר 19, 2020 4:08 pm

חגי פאהן כתב:
תלמיד-חכמים כתב:ראיתי פעם, שהרמב"ם רגיל לפסוק כהירושלמי משום שהוא מפרש את המשנה בדרך פשוטה יותר מהבבלי. וצ"ע.

ודאי שהב"י חולק על זה, אם יש מקור לאמירה זו.


שו"ת מהרי"ק סי' ק':
"דבר ידוע שרבינו משה רגיל לפסוק על פי הירושלמי יותר מכל הפוסקים הידועים אצלינו ואפי' במקום שאין תלמודינו מוכיח כדברי הירושלמי לפעמים יפסוק כמותן היכא שתלמודינו מעמיד משנה או ברייתא בשינוי דחיקא והירושלמי מפרשא בפשטא תופס לו שיטת הירושלמי".


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 311 אורחים