מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
פי האתון
הודעות: 692
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 12:27 am

גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי פי האתון » א' אוגוסט 07, 2016 10:53 am

בפרשת השבוע:
יָאִיר בֶּן מְנַשֶּׁה לָקַח אֶת כָּל חֶבֶל אַרְגֹּב עַד גְּבוּל הַגְּשׁוּרִי וְהַמַּעֲכָתִי וַיִּקְרָא אֹתָם עַל שְׁמוֹ אֶת הַבָּשָׁן חַוֹּת יָאִיר עַד הַיּוֹם הַזֶּה: (דברים ג' י"ד).

מסכת בבא בתרא קכא:
"יאיר בן מנשה ומכיר בן מנשה נולדו בימי יעקב, ולא מתו עד שנכנסו ישראל לארץ, שנאמר ויכו מהם אנשי העי כשלשים וששה איש, ותניא: שלשים וששה ממש, דברי ר' יהודה; אמר לו רבי נחמיה: וכי נאמר שלשים וששה? והלא לא נאמר אלא כשלשים וששה! אלא זה יאיר בן מנשה ששקול כרובה של סנהדרין".
במאמר המצ"ב ניסיתי לברר אימתי נפטר יאיר בן מנשה, אשמח לתגובות.


יאיר בן מנשה.jpg
יאיר בן מנשה.jpg (903.36 KiB) נצפה 4537 פעמים


להלן גם צילום מתוך אחת הנוסחאות של 'מגילת תענית בתרא': ("בארבעה בשבט נהרג יאיר בן מנשה ושלשים וששה זקנים בעי" - ולכאורה יש כאן סתירה, שהרי נחלקו ר"י ור' נחמיה, אם מת רק יאיר בן מנשה, או רק שלשים וששה איש, וכאן המג"ת תופסת את החבל משתי קצותיו)

כתי וטיקן רוסיאנה 437 עמ' 225V.jpg
כתי וטיקן רוסיאנה 437 עמ' 225V.jpg (187.22 KiB) נצפה 4537 פעמים

אִיךְ-מֶיְין
הודעות: 295
הצטרף: א' יוני 26, 2016 10:26 am

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי אִיךְ-מֶיְין » ה' אוגוסט 11, 2016 11:11 am

פי האתון כתב:ב

להלן גם צילום מתוך אחת הנוסחאות של 'מגילת תענית בתרא': ("בארבעה בשבט נהרג יאיר בן מנשה ושלשים וששה זקנים בעי" - ולכאורה יש כאן סתירה, שהרי נחלקו ר"י ור' נחמיה, אם מת רק יאיר בן מנשה, או רק שלשים וששה איש, וכאן המג"ת תופסת את החבל משתי קצותיו)

כתי וטיקן רוסיאנה 437 עמ' 225V.jpg


ומי אמר לך שהמגילת תענית לא פליג על הגמרא בבבא בתרא, וס"ל דנהרג גם יאיר, וגם שלשים וששה זקנים.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי איש גלילי » ה' אוגוסט 11, 2016 9:07 pm

המלבי"ם שם מפרש שמתו שלשים וששה איש ואחד מהם היה יאיר בן מנשה, ועליו רמז הכתוב בכ' של 'כשלשים וששה'.
וזה בא לתרץ את דברי ר' נחמיה, שהרי אין מקרא יוצא מידי פשוטו. אך לדברי ר' יהודה אין צריך לומר כלל שמת שם יאיר בן מנשה, והכ' היא כ' האמיתות.

חד ברנש
הודעות: 5743
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 11:48 am

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי חד ברנש » ה' אוגוסט 11, 2016 9:22 pm

אעיר רק על ראש דבריך, בנוגע לפייטן ר' פינחס הכהן מכפרא.
1. הוא לא היה תלמידו של הקלירי.
2. פיוטיו הוהדרו מחדש, בטוב טעם ודעת, ע"י מרת שולמית אליצור, ואין טעם לציין למאמרו העתיק של מרמורשטיין.

פי האתון
הודעות: 692
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 12:27 am

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי פי האתון » ו' אוגוסט 12, 2016 12:24 pm

פי האתון כתב:
להלן גם צילום מתוך אחת הנוסחאות של 'מגילת תענית בתרא': ("בארבעה בשבט נהרג יאיר בן מנשה ושלשים וששה זקנים בעי" - ולכאורה יש כאן סתירה, שהרי נחלקו ר"י ור' נחמיה, אם מת רק יאיר בן מנשה, או רק שלשים וששה איש, וכאן המג"ת תופסת את החבל משתי קצותיו)

כתי וטיקן רוסיאנה 437 עמ' 225V.jpg

איך מיין כתב:
ומי אמר לך שהמגילת תענית לא פליג על הגמרא בבבא בתרא, וס"ל דנהרג גם יאיר, וגם שלשים וששה זקנים.


לכאורה 'מגילת תענית בתרא' הנ"ל נכתבה בתקופת הגאונים ואינה מחז"ל, ואיך חלקה על חז"ל?
(יעויין בספרה של ש. אליצור הנ"ל 'למה צמנו').

פי האתון
הודעות: 692
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 12:27 am

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי פי האתון » ה' יולי 20, 2017 10:42 am

הקפצה.

טור תלגא
הודעות: 453
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי טור תלגא » ה' יולי 20, 2017 3:26 pm

לא מסתבר שהיה בכ"ז בניסן, שהרי וסבתם את העיר היה בכ"ב בניסן נמצא מלחמת יריחו ביום השביעי בכ"ח בו וא"כ לא יתכן שיום לפני זה נהרג יאיר בן מנשה.

פי האתון
הודעות: 692
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 12:27 am

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי פי האתון » ו' יולי 21, 2017 10:19 am

טור תלגא כתב:שהרי וסבתם את העיר היה בכ"ב בניסן .

מה המקור?

טור תלגא
הודעות: 453
הצטרף: ו' אוגוסט 26, 2016 11:16 pm

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי טור תלגא » ו' יולי 21, 2017 9:55 pm

פי האתון כתב:
טור תלגא כתב:שהרי וסבתם את העיר היה בכ"ב בניסן .

מה המקור?

סדר עולם פרק י"א

פי האתון
הודעות: 692
הצטרף: ה' יוני 25, 2015 12:27 am

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי פי האתון » א' יולי 23, 2017 10:10 am

טור תלגא כתב:
פי האתון כתב:
טור תלגא כתב:שהרי וסבתם את העיר היה בכ"ב בניסן .

מה המקור?

סדר עולם פרק י"א

ישר כח.

סמל אישי של המשתמש
ר_חיים_הקטן
הודעות: 2096
הצטרף: ו' ספטמבר 23, 2011 1:56 pm
מיקום: ביתר עילית (שכונת הרב שך)
שם מלא: הק' ראובן חיים קליין
יצירת קשר:

Re: גילוי: היארצייט של יאיר בן מנשה.

הודעהעל ידי ר_חיים_הקטן » ד' אוגוסט 21, 2019 12:33 pm

האם מאמרו של פי האתון נדפס בשום מקום?


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 166 אורחים