מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
היכלי שן
הודעות: 111
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2016 10:07 pm

סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי היכלי שן » ו' ינואר 13, 2017 10:11 am

שבוע הבא פרשת שמות, מתחילים ימי השובבי"ם. ומצינו בפרי מגדים באשל אברהם סוף סי' תרפ"ה האריך טובא בעניין התעניות והסליחות. ומדבריו נראה שהיה מנהג פשוט להתענות ולומר הסליחות. והנה מעניין מאד שבזמננו זה לא קיים כמעט בכלל.
אני זוכר בצעירותי שבביהכ"נ אהבת חסד בב"ב היה מניין לסליחות עם הג"ר שריה דבליצקי שליט"א. אבל לענ"ד זה היה המניין היחיד בכל ב"ב. בירושלים, ג"כ אולי מניין אחד או שתיים.
וגם אם לא מתענים מדוע שלא יאמרו הסליחות?
מי יודע מדוע זה הפסיק? מתי זה הפסיק?

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי משה נטע » ו' ינואר 13, 2017 11:24 am

איני חושב שזה דבר שהיה ובוטל, הוא היה קיים תמיד בגדר של תענית יחידים - וזה הטעם שאין נוהגים לקרא ויחל הציבור בימי התענית. אמנם כנראה בזמהו היו רבים יותר שנהגו בזה והיום ישנם פחות מכיוון חלישות הדורות וכן תענית אינו עיקר התשובה ולכל בימינו נוהגים יותר בתשובה על ידי שעות רציפות ודברים דומים.
לגבי הסליחות זה עניין אחר, בקהילות רבות אומרים סליחות גם כיום (כגון בצאנז וכדומה) על אף שאין מתענים כמו שנהגו בחוץ לארץ, כנראה שבארץ ישראל מנהג זה היה פחות נפוץ ולכן פחות נוהגים לאמרו, כמו לגבי סליחות בה"ב.

קו ירוק
הודעות: 4192
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי קו ירוק » ש' ינואר 14, 2017 9:08 pm

מענין מתי זה התחיל בכלל, אפילו על תענית יחידים..
יתכן שזה היה עם יסוד חברת שומרים לבוקר שאמרו סליחות בכל יום, ואולי מימי האר"י ??
זה נגמר כנראה בתקופה שנגמר כל ה'שומרים לבוקר'.
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ב' ינואר 01, 2018 2:55 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

היכלי שן
הודעות: 111
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2016 10:07 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי היכלי שן » ש' ינואר 14, 2017 9:22 pm

אולי פה יש על זה.
viewtopic.php?f=17&t=3308

מבקש לדעת
הודעות: 332
הצטרף: ה' ספטמבר 15, 2011 4:46 am

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי מבקש לדעת » א' ינואר 15, 2017 1:25 pm

בס"ד
בכל אופן מי שמעוניין להתענות (יודע דבר אומרים שלא מקבלים ע"כ גיהנם), ישנו מנין קבוע עם סליחות בימי חמישי בשובבי"ם וקריאת ויחל עם מרן הגר"ש דבליצקי שליט"א בביכהנ"ס אהבת חסד ברחוב הרב דסלר בב"ב, כשעה וחצי לפני השקיעה את הזמן המדויק אינני יודע. בער"ח שבט כולל יוכ"ק. לאחרונה הרב נחלש וישנם פעמים שאיננו מגיע.
ובביהכנ"ס זכרון משה בירושלים כמדומני בשעה 1.30 שם יש ג"כ עם סליחות עפ"י כוונת הרש"ש (נוסח אשכנז). אם אינני טועה יש ג"כ בימי שני.

היכלי שן
הודעות: 111
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2016 10:07 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי היכלי שן » א' ינואר 15, 2017 1:40 pm

המניין של הגר"ש דבליצקי הוזכר לעיל.
זוכרני את המניין הזה מלפני כ-30 שנה. היו מתפללים שם צדיקי בני ברק דאז. ומצטרפים היו גם מבחורי ישיבת פוניבז'.

אבא יודן
הודעות: 1083
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי אבא יודן » א' ינואר 15, 2017 5:39 pm

עדיין לא בֻטל!

הרוצה להחכים
הודעות: 361
הצטרף: א' מרץ 01, 2015 4:54 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי הרוצה להחכים » א' ינואר 15, 2017 5:50 pm

מבקש לדעת כתב:בכל אופן מי שמעוניין להתענות (יודע דבר אומרים שלא מקבלים ע"כ גיהנם

כנראה שאיני יודע דבר, אולם דבר זה תלוי במחלוקת אמוראים בתענית יא ע"א-ב, ומסתמא לא קמיירית כי אם בהאי דמצי מצער נפשיה.

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי משה נטע » א' ינואר 15, 2017 6:45 pm

בזכרון מושה יש גם בימי שישי, בשעה אחת עשרה וחצי לערך, איני זוכר את השעה המדויקת.

יושב סתר
הודעות: 430
הצטרף: א' נובמבר 20, 2016 8:17 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי יושב סתר » א' ינואר 15, 2017 11:02 pm

איך אפשר בלי להזכיר את המניין המרכזי בישיבת שער השמים בהשתתפות מקובלים ואנשי מעשה, שהשיא הוא החיתום ביום ה' לסדר משפטים עם שופרות וכו', כמדומני שגם הגר"ד סגל נמצא ביום זה

איש גלילי
הודעות: 2427
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי איש גלילי » א' ינואר 15, 2017 11:10 pm

בצאנז נוהגים להתענות ולומר סליחות.

פרי יהושע
הודעות: 2991
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' ינואר 15, 2017 11:19 pm

מי שמכיר את הסליחות לימים אלו יודע שאילו סליחות שלוקטו ממקומות אחרים, ואינם סליחות מיוחדות לימים אלו.

משה נטע
הודעות: 417
הצטרף: ד' ינואר 11, 2017 7:01 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי משה נטע » א' ינואר 15, 2017 11:38 pm

פרי יהושע כתב:מי שמכיר את הסליחות לימים אלו יודע שאילו סליחות שלוקטו ממקומות אחרים, ואינם סליחות מיוחדות לימים אלו.

כל הסליחות חוזרות על עצמן, הסליחות של אלול הן ברובן גם בבה"ב ובתעניות ציבור נוספות.

פרי יהושע
הודעות: 2991
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' ינואר 15, 2017 11:49 pm

משה נטע כתב:
פרי יהושע כתב:מי שמכיר את הסליחות לימים אלו יודע שאילו סליחות שלוקטו ממקומות אחרים, ואינם סליחות מיוחדות לימים אלו.

כל הסליחות חוזרות על עצמן, הסליחות של אלול הן ברובן גם בבה"ב ובתעניות ציבור נוספות.

לאו דווקא בכלל, הפזמונים בד"כ חוזרים אבל יש פיוטים מיוחדים לבה"ב ולתעניות וכן ליוה"כ קטן מעניין הימים האלו, משא"כ שובבי"ם.

ליטוואק פון בודאפעסט
הודעות: 1252
הצטרף: ב' מאי 16, 2016 8:17 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי ליטוואק פון בודאפעסט » א' ינואר 15, 2017 11:50 pm

באחוה שול בירושלים אמרו את הסליחות לפני שחרית ביום חמישי, ולא באמצע התפלה כפי המנהג מקדמת דנא.

נראה שכונת השואל היתה על המנהג הפשוט של שובבי"ם בשנת העיבור. המקובלים עושים את מעשיהם כפי הבנתם, אמנם המנהג של סליחות כפי שהוקבע, בטלה כליל. מה שעושים בקלויזענבורג הוא דבר מחודש, ולא עשו כן לא ברודניק ולא בקלויזענבורג. האדמו"ר מקלויזענבורג זצ"ל אהב להחזיר כמה מנהגים למקומם, אולי מפאת היותו יתום ולא קבוע בעיר אחת. עכ"פ שמעתי מתלמידיו שכן היה דרכו.

וונדרבר
הודעות: 907
הצטרף: ב' אוקטובר 06, 2014 3:04 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי וונדרבר » ב' ינואר 16, 2017 3:26 pm

בבני ברק בביכ"נ איצקוביץ כל יום חמישי בצהרים בשעה 1.10 סליחות לשובבי"ם עם י' מתענים וקריאת ויחל.

הא לחמא עניא
הודעות: 1661
הצטרף: ג' יוני 02, 2015 9:58 am
מיקום: בני ברק

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי הא לחמא עניא » א' דצמבר 31, 2017 12:40 pm

איש גלילי כתב:בצאנז נוהגים להתענות ולומר סליחות.

הם מתענים רק בימי חמישי.
בקהילות טשערנאביל, ראחמיסטריווקא, סקווירא וכדו' צמים בימי שישי עד לכניסת השבת.
האם ידוע אם יש מקהילות החסידים אשר אומרים סליחות????

כדכד
הודעות: 4316
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי כדכד » א' דצמבר 31, 2017 12:50 pm

זו לא תשובה לשאלת הרב הא לחמא עניא
צעירותי בביהמ"ד דפרושים בגבעת שאול היה כל יום חמישי דשובבי"ם מנין לאמירת סליחות בכל יום ה' דשובבי"ם כמדומני לפני תפלת וותיקין. אני משער שהמנהג עדיין נמשך

סמל אישי של המשתמש
נהר שלום
הודעות: 2501
הצטרף: ב' יוני 09, 2014 6:56 pm
מיקום: דע מאין באת ולאן אתה הולך

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי נהר שלום » ג' ינואר 02, 2018 5:23 am

שמעתי שגם בכסא רחמים אומרים סליחות בשובבים.

הצבי
הודעות: 100
הצטרף: ב' אוגוסט 21, 2017 1:26 pm

Re: סליחות לשובבי"ם - מתי בוטל?

הודעהעל ידי הצבי » ג' ינואר 02, 2018 8:15 pm

הרוצה להחכים כתב:
מבקש לדעת כתב:בכל אופן מי שמעוניין להתענות (יודע דבר אומרים שלא מקבלים ע"כ גיהנם

כנראה שאיני יודע דבר, אולם דבר זה תלוי במחלוקת אמוראים בתענית יא ע"א-ב, ומסתמא לא קמיירית כי אם בהאי דמצי מצער נפשיה.

יעוי' במשנ"ב סי' תקע"א סק"א וז"ל: ולא מיירי בעונות הידועים המבואר ברוקח ובכתבי האר"י כמה ימים צריך להתענות עליהם דבזה צריך להתענות אפילו לא מצי לצעורי נפשיה אלא מיירי כשמתענה משום תשובה על עונות שאדם דש בעקביו.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 34 אורחים