ראיתי מודעה על מכירת בשר של כשרות מהודרת, שמוכרים ג"כ מס' 17 - מ. ורד הצלע.
רצוני לשאול, האם זה לא בכלל החלק האחורי שהאשכנזים באר"י נוהגים שלא לאכול?
ובכלל, מה תולדות המנהג הזה, מי אוכל ומי לא, ומפני איזה חשש נהוג כך?
בשר מספר 17
Re: בשר מספר 17
מכסה ורד הצלע אינו בשר אחוריים
-
עושה חדשות
- הודעות: 12623
- הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am
Re: בשר מספר 17
הרב עט סופר, תן קצת פירוט.
לתולדות המנהג,
ראיתי כעת את דברי השל"ה (אל תאכלו מירך הבהמה, אם לא תדעו נאמנה שהוסרו חוטיה בחמימי, שאז יוצאים לגמרי, כי הם אסורים משום חלב. ועל כן אני מזהירכם מהם, על אשר פשט היתרן בלא טעם, ובלאו הכי ראוי לחסיד שיפרוש מבשר אחוריים של בהמה, אם לא שניקר אותה צדיק וישר ומוחזק במומחה. ואף על גב דרוב המצוין אצל ניקור מומחין הן, מכל מקום טוב להחמיר שלא תאכלו בשר אחוריים, בהיות לאל ידכם לאכול שאר בשר בהמה ועוף, כי אף למדן גדול אינו יכול לבאר זה [היטב] מתוך הספר), וכן את המסופר מה שהזהיר האריז"ל את הבית יוסף, ומאידך מש"כ בשו"ת מן השמים (עוד שאלתי אם יש נדנוד עבירה באכילת הירך והדקין שבבני מעיים, ואם ראוי לכל בעל נפש לפרוש מהן בעבור שאינן בקיאין בחטיטת חלב וגיד הנשה ובהוצאת גידי הדם מהדקין, או אם הם מותרין. והשיבו: כאשר עשה ביום הזה צוה ה' לעשות, ואין גוזרין גזירה על הצבור אלא אם רוב הצבור יכולין לעמוד בה ועד אחד נאמן באיסורין ובלבד שיהיה בקי, וכל מי שפורש ממה שאינו ראוי לפרוש מעשהו מעשה לעג).
אשמח לעזרתכם, מה נכתב ע"ז עוד? לפני ואחרי הנ"ל, וכן מי נהג בזה ומי לא עד העת האחרונה.
לתולדות המנהג,
ראיתי כעת את דברי השל"ה (אל תאכלו מירך הבהמה, אם לא תדעו נאמנה שהוסרו חוטיה בחמימי, שאז יוצאים לגמרי, כי הם אסורים משום חלב. ועל כן אני מזהירכם מהם, על אשר פשט היתרן בלא טעם, ובלאו הכי ראוי לחסיד שיפרוש מבשר אחוריים של בהמה, אם לא שניקר אותה צדיק וישר ומוחזק במומחה. ואף על גב דרוב המצוין אצל ניקור מומחין הן, מכל מקום טוב להחמיר שלא תאכלו בשר אחוריים, בהיות לאל ידכם לאכול שאר בשר בהמה ועוף, כי אף למדן גדול אינו יכול לבאר זה [היטב] מתוך הספר), וכן את המסופר מה שהזהיר האריז"ל את הבית יוסף, ומאידך מש"כ בשו"ת מן השמים (עוד שאלתי אם יש נדנוד עבירה באכילת הירך והדקין שבבני מעיים, ואם ראוי לכל בעל נפש לפרוש מהן בעבור שאינן בקיאין בחטיטת חלב וגיד הנשה ובהוצאת גידי הדם מהדקין, או אם הם מותרין. והשיבו: כאשר עשה ביום הזה צוה ה' לעשות, ואין גוזרין גזירה על הצבור אלא אם רוב הצבור יכולין לעמוד בה ועד אחד נאמן באיסורין ובלבד שיהיה בקי, וכל מי שפורש ממה שאינו ראוי לפרוש מעשהו מעשה לעג).
אשמח לעזרתכם, מה נכתב ע"ז עוד? לפני ואחרי הנ"ל, וכן מי נהג בזה ומי לא עד העת האחרונה.
Re: בשר מספר 17
מספר 7 הוא מכסה הצלע [מכסה אנטרקוט], מספר 17 הוא פלדה [בשר כסלים, flank]. עי' באלו https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7 ... 7%A7%D7%A8 , http://www.khalili.co.il/beef.php
יש מאמר יפה באנגלית כאן https://www.ou.org/torah/machshava/tzar ... _achoraim/. הוא מראה שמצד הדין אין מנהג לאסור ניקור, אך מצד הטרחא וחוסר במומחים הפסיקו מעצמם לנקר ושברגע שיש מומחים אפשר לחזור לנקר. הוא מביא כן מרח"ע אגרות רח"ע א' אגרות תפ"ט ות"צ, ואחיעזר ג' פ"ד. אג"מ יו"ד ב' סי' מ"ב. ויש שם עוד הרבה מקורות.
לאחרונה יצא לאור ספר מפורט עם תמונות על ניקור ממנקר א' מלייקווד, לא זוכר את הפרטים.
יש מאמר יפה באנגלית כאן https://www.ou.org/torah/machshava/tzar ... _achoraim/. הוא מראה שמצד הדין אין מנהג לאסור ניקור, אך מצד הטרחא וחוסר במומחים הפסיקו מעצמם לנקר ושברגע שיש מומחים אפשר לחזור לנקר. הוא מביא כן מרח"ע אגרות רח"ע א' אגרות תפ"ט ות"צ, ואחיעזר ג' פ"ד. אג"מ יו"ד ב' סי' מ"ב. ויש שם עוד הרבה מקורות.
לאחרונה יצא לאור ספר מפורט עם תמונות על ניקור ממנקר א' מלייקווד, לא זוכר את הפרטים.
- קבצים מצורפים
-
- cow.jpg (118.45 KiB) נצפה 4685 פעמים
-
עושה חדשות
- הודעות: 12623
- הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am
Re: בשר מספר 17
בנודע למכירה של הרב לוין,
ידוע לי שהתקשרו כבר לברר אצל הגר"מ גרוס, ואין זה שייך להחלק האסור.
ידוע לי שהתקשרו כבר לברר אצל הגר"מ גרוס, ואין זה שייך להחלק האסור.
מי מחובר
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 176 אורחים