מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אדון המלכים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אברמוב
הודעות: 64
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:17 pm

אדון המלכים

הודעהעל ידי אברמוב » ג' מאי 02, 2017 3:19 pm

האם מצאנו במקורות קדומים שדוד המלך כונה בשם אדון המלכים?
אני מצאתיו בספר עקדת יצחק לר' יצחק ערמאה.
ואני מחפש לו מקור קדמון מנין לקחו?

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' מאי 02, 2017 4:41 pm

מסתמא בדימוי לתואר מרע"ה שנקרא "אדון הנביאים", אף שאיננו אדונם, אלא הגדול שבכולם.
פשוט שדהמע"ה הוא הגדול שבמלכים, ראשון למלכי ישראל משבט יהודה, וכל מלכות זרעו זה מחמתו, כולל משיח שיבב"א. ואי"צ לפנים

אברמוב
הודעות: 64
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:17 pm

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי אברמוב » ג' מאי 02, 2017 5:45 pm

הוה אמינא כתב:מסתמא בדימוי לתואר מרע"ה שנקרא "אדון הנביאים", אף שאיננו אדונם, אלא הגדול שבכולם.
פשוט שדהמע"ה הוא הגדול שבמלכים, ראשון למלכי ישראל משבט יהודה, וכל מלכות זרעו זה מחמתו, כולל משיח שיבב"א. ואי"צ לפנים

אין הנידון דומה לראיה
שמשה רבינו ע"ה דרגת נבואתו הייתה בענין אחר שראה באספקלריא המאירה ולפיכך נקרא "אדון הנביאים" אף לנביאים שהיו לפניו (ועי' דרשות הר"ן הדרוש החמישי)
אבל דוד המלך מנא לך שדרגת מלכותו הייתה בענין אחר משאר מלכים ואף מהקודמים לו.
וכיון שהחילוק ברור שאלתי האם יש מקור לעקדת יצחק לדמות אותם.

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי ביליצר » ג' מאי 02, 2017 6:40 pm

יחזקאל ,
וישבו על הארץ אשר נתתי לעבדי ליעקב אשר ישבו בה אבותיכם וישבו עליה המה ובניהם ובני בניהם עד עולם ודוד עבדי נשיא להם לעולם ,,

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' מאי 02, 2017 8:13 pm

אברמוב כתב:
הוה אמינא כתב:מסתמא בדימוי לתואר מרע"ה שנקרא "אדון הנביאים", אף שאיננו אדונם, אלא הגדול שבכולם.
פשוט שדהמע"ה הוא הגדול שבמלכים, ראשון למלכי ישראל משבט יהודה, וכל מלכות זרעו זה מחמתו, כולל משיח שיבב"א. ואי"צ לפנים

אין הנידון דומה לראיה
שמשה רבינו ע"ה דרגת נבואתו הייתה בענין אחר שראה באספקלריא המאירה ולפיכך נקרא "אדון הנביאים" אף לנביאים שהיו לפניו (ועי' דרשות הר"ן הדרוש החמישי)
אבל דוד המלך מנא לך שדרגת מלכותו הייתה בענין אחר משאר מלכים ואף מהקודמים לו.
וכיון שהחילוק ברור שאלתי האם יש מקור לעקדת יצחק לדמות אותם.



תזכיר לי בבקשה את שמות המלכים שקדמו לו שאולי לא היה גדול מהם??

(מלכים משבט יהודה, שהוא שבט המלכות מאז נבואת יעקב אבינו. שאול לא נחשב וודאי שלא היה גדול מדוד)

אברמוב
הודעות: 64
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:17 pm

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי אברמוב » ג' מאי 02, 2017 9:41 pm

הוה אמינא כתב:
אברמוב כתב:
הוה אמינא כתב:מסתמא בדימוי לתואר מרע"ה שנקרא "אדון הנביאים", אף שאיננו אדונם, אלא הגדול שבכולם.
פשוט שדהמע"ה הוא הגדול שבמלכים, ראשון למלכי ישראל משבט יהודה, וכל מלכות זרעו זה מחמתו, כולל משיח שיבב"א. ואי"צ לפנים

אין הנידון דומה לראיה
שמשה רבינו ע"ה דרגת נבואתו הייתה בענין אחר שראה באספקלריא המאירה ולפיכך נקרא "אדון הנביאים" אף לנביאים שהיו לפניו (ועי' דרשות הר"ן הדרוש החמישי)
אבל דוד המלך מנא לך שדרגת מלכותו הייתה בענין אחר משאר מלכים ואף מהקודמים לו.
וכיון שהחילוק ברור שאלתי האם יש מקור לעקדת יצחק לדמות אותם.



תזכיר לי בבקשה את שמות המלכים שקדמו לו שאולי לא היה גדול מהם??

(מלכים משבט יהודה, שהוא שבט המלכות מאז נבואת יעקב אבינו. שאול לא נחשב וודאי שלא היה גדול מדוד)


בענין המלכים שקדמו לו אתה צודק, ולא זה היה העיקר בכוונתי ונכתב אגב שיטפיה דלישנא.

אך עיקר החילוק ודאי נכון שמשה לא היה כלל באותו דרגה של נביאות - שענין נביאותו אחר משאר נביאים משא"כ מלכות דוד.

אברמוב
הודעות: 64
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:17 pm

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי אברמוב » ג' מאי 02, 2017 9:51 pm

ביליצר כתב:יחזקאל ,
וישבו על הארץ אשר נתתי לעבדי ליעקב אשר ישבו בה אבותיכם וישבו עליה המה ובניהם ובני בניהם עד עולם ודוד עבדי נשיא להם לעולם ,,


נשיא להם לעולם הכוונה שלא תפסוק מלוכה מזרעו, ומה ענינו לאדון המלכים?

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי ביליצר » ג' מאי 02, 2017 10:05 pm

אברמוב כתב:
ביליצר כתב:יחזקאל ,
וישבו על הארץ אשר נתתי לעבדי ליעקב אשר ישבו בה אבותיכם וישבו עליה המה ובניהם ובני בניהם עד עולם ודוד עבדי נשיא להם לעולם ,,


נשיא להם לעולם הכוונה שלא תפסוק מלוכה מזרעו, ומה ענינו לאדון המלכים?


עיין ודו"ק

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' מאי 02, 2017 10:06 pm

לא יודע אם זה ממש דומה.
בבראשית רבה (נט ו) כתב:אברהם ראש לאבות, יהושע ראש למלכות משבט אפרים, שנאמר (שופטים ה, יד): מני אפרים שרשם בעמלק, זה יהושע. דוד ראש למלכות משבט יהודה.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי כדכד » ה' מאי 04, 2017 11:45 am

הוה אמינא כתב:
אברמוב כתב:
הוה אמינא כתב:מ

(מלכים משבט יהודה, שהוא שבט המלכות מאז נבואת יעקב אבינו. שאול לא נחשב וודאי שלא היה גדול מדוד)

שאול לא היה גדול הדור?
משכמו ומעלה גבוה מכל העם. חז"ל דרשו שכן היה גדול הדור.
יש כמה דרשות שאולי היה אף גדול מדוד אלא שה' בחר בדוד

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי הוה אמינא » ה' מאי 04, 2017 3:20 pm

כדכד כתב:
הוה אמינא כתב:
הוה אמינא כתב:מ

(מלכים משבט יהודה, שהוא שבט המלכות מאז נבואת יעקב אבינו. שאול לא נחשב וודאי שלא היה גדול מדוד)

שאול לא היה גדול הדור?
משכמו ומעלה גבוה מכל העם. חז"ל דרשו שכן היה גדול הדור.
יש כמה דרשות שאולי היה אף גדול מדוד אלא שה' בחר בדוד[/quote]
היכן ראית מי שכתב ששאול לא היה גדול הדור?

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: אדון המלכים

הודעהעל ידי כדכד » ה' מאי 04, 2017 4:13 pm

וודאי שלא היה גדול מדוד.
שאול לא היה גדול הדור?
משכמו ומעלה גבוה מכל העם. חז"ל דרשו שכן היה גדול הדור.
יש כמה דרשות שאולי היה אף גדול מדוד אלא שה' בחר בדוד[/quote]
היכן ראית מי שכתב ששאול לא היה גדול הדור?[/quote]
מחילה ממר.
לא קראתי נכון.
מר כתב :וודאי שלא היה גדול מדוד.
המלה : "מדוד" נדמתה לי כאילו כתוב: "הדור".


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 115 אורחים