מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

איך להחזיק כוס של ברכה??

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » א' מאי 21, 2017 10:31 pm

ישנם כל מיני צורות של החזקת הכוס בשעת הברכה מה החילוק והמקורות לכך?
(זכור לי שהיה על זה ב"מוסף שבת קודש" אם יש למישהו שיעלה בבקשה)

אריתלמוד
הודעות: 39
הצטרף: ה' מאי 11, 2017 5:42 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אריתלמוד » א' מאי 21, 2017 11:28 pm

שערי ההגדה / שטיצברג, שמואל יוסף / חש ד דף מספר 258

תמונה

עובדיה חן
הודעות: 1144
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי עובדיה חן » ב' מאי 22, 2017 9:59 am

יש מנהג מקובלים כוס קידוש להחזיק מעל 5 אצבעות.

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ב' מאי 22, 2017 11:04 am

עובדיה חן כתב:יש מנהג מקובלים כוס קידוש להחזיק מעל 5 אצבעות.

איך שייך על 5 (אולי כוונתו ל4)??

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ב' מאי 22, 2017 11:10 am

יש שמניחים על כף היד כשהיא פשוטה.
יש שמניחים על כף היד והאצבעות אוחזות בכוס מן הצדדים.
יש שמניחים הכוס על האצבעות.
יש שאוחזים את הכוס עם כל היד והאצבעות.
יש שאוחזים את הכוס רק עם האצבעות.
יש שאוחזים את הכוס עם 4 אצבעות והזרת למטה מן הכוס.
ע"כ מה שידוע לי אך השיטות והטעמים לא זכורים לי והמוסיף מוסיפים לו.

עובדיה חן
הודעות: 1144
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי עובדיה חן » ב' מאי 22, 2017 11:17 am

אש משמים כתב:
עובדיה חן כתב:יש מנהג מקובלים כוס קידוש להחזיק מעל 5 אצבעות.

איך שייך על 5 (אולי כוונתו ל4)??

וזה לשון הקדמת הזוהר דף א:
ואל רזא דא כתיב כוס ישועות אשא דא כוס של ברכה, כוס של ברכה איצטריך למהוי על חמש אצבען ולא יתיר. כגוונא דשושנה דיתבא על חמש עלין תקיפין דוגמא דחמש אצבען ושושנה דא איהו כוס של ברכה.

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ב' מאי 22, 2017 11:29 am

כנראה הכוונה שיניח בכפו ויסגור על הכוס עם 5 אצבעות כפי שנראה מהתמונה
קבצים מצורפים
ורד_בעומק_שדה.jpg
ורד_בעומק_שדה.jpg (4.13 KiB) נצפה 2642 פעמים

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ג' מאי 23, 2017 1:38 pm

אין מי שיודע על מקורות לשיטות השונות??

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי שערי חכמה » ג' מאי 23, 2017 9:39 pm

כפי שכבר כתבו לפני בזוה"ק מבואר שצריך להחזיק את הכוס בחמש אצבעות, המדקדקים נהגו להחזיקו בכל חמש האצבעות מתחת הכוס כשהן זקופות, אך יש מנהגים רבים איך להחזיקו בדיוק. שאלתי פעם את הרב יעקב הלל שליט"א אם יש הכרח לאחד המנהגים ע"פ הקבלה, והשיבני שאין בזה הכרע מוחלט.

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ג' מאי 23, 2017 9:42 pm

יישר כח !
אינך יודע דבר על שאר הצורות שהבאתי לעיל?

שערי חכמה
הודעות: 430
הצטרף: א' מאי 07, 2017 11:57 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי שערי חכמה » ג' מאי 23, 2017 11:28 pm

כתב רבינו האר"י ז"ל בספר טעמי המצוות (פרשת עקב) וז"ל: ברכת הזימון על כוס של יין, ותאחזנו בה' אצבעות של יד ימין באופן שיהיה הכוס עומד על הה' אצבעות על גביהן ממש. ע"כ. וכעין זה כתב גם בשער המצוות (שם). וגם כוס הקידוש שוה בזה לכוס של ברכה. וכל המשנה ידו על התחתונה.

חיימקה
הודעות: 1009
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי חיימקה » ד' מאי 24, 2017 12:04 am

.
קבצים מצורפים
HaravImage5.jpg
HaravImage5.jpg (1.04 MiB) נצפה 2551 פעמים
HaravImage3.jpg
HaravImage3.jpg (808.42 KiB) נצפה 2551 פעמים

קו ירוק
הודעות: 3871
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' מאי 24, 2017 12:39 am

צריך להיות בשביל זה לוליין, האם זה המכוון?

מהנהגות החזו"א (כמדומה לע"ע עוד בכת"י) בהבדלה:
היה שופך כוס מלא, המחזיק 150 גרם, והיה מרים אותו בשתי ידיו ונתנו לימינו על הכף, והאצבעות פונות למעלה וגם הבוהן היה למעלה, והיה נזהר שלא ישפך כלום מהכוס, אשר בשביל זה היה ידו נשען על השלחן, וגבוה טפח מהשלחן, ובוהן ידו השמאלית היה כמסייע ונוגע בכוס תמיד.
נערך לאחרונה על ידי קו ירוק ב ד' מאי 24, 2017 8:50 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אריתלמוד
הודעות: 39
הצטרף: ה' מאי 11, 2017 5:42 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אריתלמוד » ד' מאי 24, 2017 7:34 am

מאיר עוז - ח / ערבה, מאיר בן מנחם / תשע ה דף מספר 331 https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?192799

תמונה

תמונה

תמונה

תמונה

תמונה

בקרו טלה
הודעות: 3058
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי בקרו טלה » ד' מאי 24, 2017 8:08 am

בענין גביע עם רגל עי' בספר בנוהג שבעולם עמ' 127 - 128
ועי"ע באוצר ההלכות תע"ט (ב) עמ' 81 - 82
קבצים מצורפים
בנוהג שבעולם.PDF
(215.86 KiB) הורד 29 פעמים
אוצר ההלכות.PDF
(283.35 KiB) הורד 27 פעמים
נטעי גבריאל הלכות יו''ט.pdf
(75.16 KiB) הורד 134 פעמים
מנהגי הקידוש בליל שבת.pdf
(993.08 KiB) הורד 243 פעמים
נערך לאחרונה על ידי בקרו טלה ב ד' יוני 12, 2019 6:14 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ד' מאי 24, 2017 5:17 pm

ייש"כ גדול לכולם, ישנם שמניחים את הכוס רק על ארבעה אצבעות כשהם פשוטות, יש לזה מקור?

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ה' יוני 01, 2017 12:33 pm

מצאתי כאן ברחבי הפורום המבורך מספר תמונות של אדמו"רים בהחזקת הכוס:

ש%27%27ב אד%27%27ש נראים ר%27%27ה ז%27רקובסקי ורב פיקרסקי.jpg
ש%27%27ב אד%27%27ש נראים ר%27%27ה ז%27רקובסקי ורב פיקרסקי.jpg (701.4 KiB) נצפה 2423 פעמים
8080.jpg
8080.jpg (129.96 KiB) נצפה 2423 פעמים
ves2.jpg
ves2.jpg (63.05 KiB) נצפה 2423 פעמים

אשמח לקבל הסבר על צורות אלו.

חיימקה
הודעות: 1009
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי חיימקה » ג' יוני 11, 2019 11:29 pm

מראיון עם בנו של רבי משה פיינשטיין זצ"ל.


IMG_3581.jpg
IMG_3581.jpg (2.04 MiB) נצפה 1076 פעמים

האם יש בנמצא למישהוא תמונה של הגר"מ בכוס של ברכה?
ובפרט בפדיון הבן!

עזריאל ברגר
הודעות: 5925
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' יוני 11, 2019 11:36 pm

חיימקה כתב:מראיון עם בנו של רבי משה פיינשטיין זצ"ל.


IMG_3581.jpg

האם יש בנמצא למישהוא תמונה של הגר"מ בכוס של ברכה?
ובפרט בפדיון הבן!

כוס של פדיון הבן - הכהן מברך עליה.

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ג' יוני 11, 2019 11:49 pm

הגרמ"פ זצ"ל עורך חופה.
קבצים מצורפים
הגר''מ חופה.PNG
הגר''מ חופה.PNG (662.13 KiB) נצפה 1068 פעמים

חיימקה
הודעות: 1009
הצטרף: א' ספטמבר 04, 2011 2:30 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי חיימקה » ג' יוני 11, 2019 11:52 pm

עזריאל ברגר כתב:
חיימקה כתב:מראיון עם בנו של רבי משה פיינשטיין זצ"ל.


IMG_3581.jpg

האם יש בנמצא למישהוא תמונה של הגר"מ בכוס של ברכה?
ובפרט בפדיון הבן!

כוס של פדיון הבן - הכהן מברך עליה.

כמובן, פדיחה בלע"ז.

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ג' יוני 11, 2019 11:54 pm

אגב הקפצת האשכול אביא את תמונת הגרד"ל שליט"א
קבצים מצורפים
949600335280הגר''ד.jpg
949600335280הגר''ד.jpg (47.24 KiB) נצפה 1063 פעמים

שמואל שלומוביץ
הודעות: 385
הצטרף: א' מרץ 10, 2019 12:15 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי שמואל שלומוביץ » ד' יוני 12, 2019 1:33 am

דעת הגר"א.
מקור מענין
הראוני פעם לשון הגר"א בביאורי הזוהר שם:
יהל אור זוהר דף א ע"א
... וצריך שיהיו בימין שיהא נכללין בימין, והן ה' אצבעות וי"ג פרקין, דפרק י"ד אינו באחיזה כי הוא למטה מאד, ולכן אמרו שהם י"ג, ואף הפרק הזה אינו בטור שלהם והוא נגד הי"ג הכלולה שבטי ישראל וזאת והים עליהם ....

עיי"ש שמבאר שכוס של ברכה דימה בזוהר לשושנה, שיש לה י"ג עלין רכין נגד י"ג מידות של רחמים, וה' עלים קשים ירוקים נגד ה"ג (והם הנזכרים בכי תשא אחר י"ג מדות שם), וה"נ כוס של ברכה עומדת על ה' אבעות וי"ג פרקי היד.
ומבאר הגר"א שהפרק הי"ד מי"ד פרקי היד אינו באחיזה כי הוא למטה.
ומכאן יש ללמוד דרך האחיזה ע"פ הגר"א לשיטת הזוהר. שנעשה בה' אצבעות ובכל י"ג פרקי היד למעט הפרק התחתון של האגודל מפני שהוא למטה מכולם.

שומע ומשמיע
הודעות: 1894
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' יוני 12, 2019 1:37 am

שמעתי פעם שיש לחלק בין קידוש להבדלה, ידוע מקור?
נ.ב. ראיתי פעם ת"ח חשוב מבית בריסק בשבע ברכות שהחזיק מהצד, זה בדוקא?

שמואל שלומוביץ
הודעות: 385
הצטרף: א' מרץ 10, 2019 12:15 am

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי שמואל שלומוביץ » ד' יוני 12, 2019 2:06 am

שומע ומשמיע כתב:שמעתי פעם שיש לחלק בין קידוש להבדלה, ידוע מקור?
נ.ב. ראיתי פעם ת"ח חשוב מבית בריסק בשבע ברכות שהחזיק מהצד, זה בדוקא?

לגבי אחיזה מלמטה או מהצד כמדומני שהובא לעעיל תשובת בית יעקב בענין.
ואמנם גם ע"פ הזוהר יש שסברו שאינו בהכרח מלמטה. אציין מקורות שלפני.
של"ה שער האותיות אות הקו"ף - קדושת האכילה ס"ק קפד
קפד. והכוס אוחז בימין. קבלתי, להניח הכוס על כף הימין, והאצבעות זקופות, וסימן 'ואתן את הכוס על כף פרעה' (בראשית מ, יא). ולא כאותן שנוהגין לאחוז הכוס בימין, דהיינו שאצבעות מקיפות את הכוס, ויש קצת הוכחה לזה בזהר (ח"א דף א ע"א).

מגן אברהם אורח חיים סימן קפג סעיף ד
ובשל"ה כתו' בשם המקובלים שיעמיד הכוס על כף ימינו והאצבעות יהיו זקופים סביב הכוס וכ"מ בזוהר בראשית ומ"מ אינו מוכח כ"כ די"ל דיקיפם באצבעותיו כדרך אחיזה:

ספר באר היטב על או"ח - סימן קפג ס"ק ה
בימינו - ויעמיד הכוס על כף ימינו והאצבעות יהיו זקופים סביב הכוס והסוד ואתן את הכוס על כף פרעה של"ה. ובספר נגיד ומצוה כתב שיהא הכוס עומד על ה' אצבעות על גביהם ממש ע"ש ועי' בית יעקב סי' קע"ד.

משנה ברורה סימן קפג ס"ק טו
כתב השל"ה ע"פ הקבלה נכון שיעמיד הכוס על כף ימינו והאצבעות יהיו זקופים סביב.


ולגבי דעת הגר"א הערתי לעיל.

לבי במערב
הודעות: 1326
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה?

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' יוני 12, 2019 2:52 am

ב'ספר המנהגים - חב"ד' ע' 28:
. . מעמידו, דרך הורדה מלמעלה למטה, על כף ידו הימנית, כשהיא כפופה קצת כעין בית קבול, ד' אצבעותיו מוגבהות והגודל מושכב מן הצד . .

ובהע' ד"ה 'אנו נוהגין':
. . וכ"ה בפע"ח שי"ח פי"ד ושכ"א פ"ו. סי' האריז"ל. מ"ח[;] ועיין שו"ע או"ח סרע"א ס"י ונ"כ.

וראה הערת הגה"ח הרב שד"ב לוין שליט"א ע"ז (בהגש"פ עם ביאור 'דובר שלום'):
ראה שוע"ר סי' קפב ס"ז (ויש מי שאומר שעל פי הקבלה יש להעמיד הכוס על הכף והאצבעות תהיינה זקופות סביב הכוס, ולא לאחוז באצבעותיו, ויש אומרים להעמיד על האצבעות ממש).
ומנהגינו, שלא יהיו כל האצבעות זקופות סביב הכוס, אלא "הגודל מושכב מן הצד".
והטעם לזה נתבאר כאן, כדי שתהי' היד "קצת כעין בית קבול". ולכאורה הכוונה בזה, כיון שכוס היין הוא האור, לכן "מעמידו דרך הורדה מלמעלה למטה על כף ידו . . כעין בית קבול" שהיא המשכת אורות בכלים.

וראה בזה ב'אוצר מנהגי חב"ד - ניסן' ע' קמג:
בשו"ע (קפג, ז) הביא אדמו"ר שתי דיעות באופן אחיזת היד בכוס: על הכף והאצבעות זקופות, או על האצבעות ממש. והדיעה הראשונה קרובה למנהגנו, אלא ששם הכוונה שכל חמש האצבעות תהיינה זקופות, ולא רק ארבע כמנהגנו. ומצויין שם למגן-אברהם בשם השל"ה, והוא בשער האותיות (קדושה, דף פג, א): קבלתי להניח הכוס על כף הימין והאצבעות זקופות, וסי' ואתן את הכוס על כף פרעה.
ולא כאותן שנוהגין לאחוז הכוס בימין דהיינו שאצבעות מקיפות את הכוס [שהיא דיעה שלישית]. ויש קצת הוכחה לזה בזוהר [ח"א א, א]. עכ"ל. ובמנהגי ליל-שבת יבואו בעז"ה חילוקי המנהגים שבדבר זה [לע"ע לא זכינו לאורו, כי לא נדפס עדיין; וחבל על דאבדין. ל. ב.].
אצל כ"ק אדמו"ר זי"ע היתה הכוס מונחת ברובה על כף היד, ומיעוטה על האצבעות. ולכאורה היא כעין פשרה בין שתי הדיעות הנ"ל שבשו"ע אדמו"ר.

*
עוד להעיר, מ'ספר המנהגים - חב"ד' ע' 22, שם כ' בלשון אחרת קצת:
. . אוחזין הכוס על כף היד, מוגבה, והאצבעות זקופות, עד סוף בונה ברחמיו ירושלים אמן . .

וראה מה שהעיר בזה הגה"ח הרב שד"ב לוין שליט"א (בהגש"פ הנ"ל):
לעיל פיסקה קדש ד"ה מנהג (מנהג בית הרב: מוזגין הכוס, ואין מדקדקין שימזוג אחר. לוקחו בימינו, מוסרו לשמאלו, מעמידו, דרך הורדה מלמעלה למטה, על כף ידו הימנית, כשהיא כפופה קצת כעין בית קבול, ד' אצבעותיו מוגבהות והגודל מושכב מן הצד).
והיינו בכוס קידוש. וכאן כתב באופן סתמי (אוחזין הכוס בידו, מוגבה). ולמעשה נהג כ"ק אדמו"ר זי"ע גם בכוס ברכת המזון, כמו בכוס של קידוש.
ואף שנתבאר בהיום יום לי"ד כסלו (מברכין ברכת המזון בכוס של ברכה . . הכוס על כף היד והאצבעות זקופות). אפשר שאחר שנתבאר המנהג לענין קידוש, ש"הגודל מושכב מן הצד"; כן נוהגים גם בכוס של ברכה.

[דבריו מוסבים על נוסח ההוראה שבהגש"פ שם; ובסהמ"נ אחדו שניהם לאחד (אף שכמקור ציינו רק להגש"פ, ודו"ק). ולפלא שלא העיר עד"ז].

לבי במערב
הודעות: 1326
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' יוני 12, 2019 2:55 am

שמואל שלומוביץ כתב: . . מכאן יש ללמוד דרך האחיזה ע"פ הגר"א לשיטת הזוהר. שנעשה בה' אצבעות ובכל י"ג פרקי היד למעט הפרק התחתון של האגודל מפני שהוא למטה מכולם.

א"כ, אף בזה מנהג חב"ד הוא כשיטת הגר"א (כמבואר בהודעתי הקודמת באריכות, יעו"ש).

לבי במערב
הודעות: 1326
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי לבי במערב » ד' יוני 12, 2019 3:05 am

בענין השימוש בכוס עם רגל בקרב חסידי חב"ד - ראה 'התקשרות' גליון תתקכג ע' 16 (ובהע' 24), ונשנה עוה"פ (ובהוספה) בגליון א'קפה ע' 15 (ובהע' 19):
רבים מאנ"ש מקפידים שלא להשתמש בגביע עם רגל.

ובהערה בשוה"ג:
במאמרו של הרה"ג רח"י שי' אייזנבך בגיליון 400 של 'כפר חב"ד', מסביר נוהג זה – הקיים גם בקהילות חסידיות אחרות – כיוון שע"פ הזוהר נעשה עניין אחד מחמש אצבעות היד יחד עם הכוס, ולכן אין מפסיקים ביניהם. וצ"ע באם אירע שיש רק כוס עם רגל, האם לדידן יש לאחוז מתחת הרגל או מעליה.
בפועל, לא ראו שרבותינו השתמשו בגביע עם רגל. אך מאידך, הגר"י לנדא ז"ל לא הכיר זהירות זו כלל, אלא אמר שסוג זה של גביע לא היה מצוי ברוסיה, ובאה"ק היו שנים שהשתמש בגביע כזה (מפי בנו הרה"ח ר' אלי' שי'). ולהעיר שבידי אדמו"רי סדיגורא עובר מדור לדור כוסו של אבי המשפחה, הרב המגיד ממזריטש נ"ע, שהיא עם רגל, וצילומה פורסם בכמה מקומות. ובבטאון 'צאנז' גיליון שע"ז עמ' 49 מופיע צילום הכוס של הרה"ק מראפשיץ, וגם הוא עם רגל.

אש משמים
הודעות: 1683
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: איך להחזיק כוס של ברכה??

הודעהעל ידי אש משמים » ב' יולי 15, 2019 3:53 pm

צורה מעניינת לאחיזת הכוס שלא ראיתי נוהגים כן. (אא"כ יש לכוס 'רגל')
הגרד''ל.jpeg
הגרד''ל.jpeg (54.41 KiB) נצפה 652 פעמים


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: ביליצר, ידידיה ו־ 31 אורחים