מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הויות אביי ורבא בימי התנאים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עושה חדשות
הודעות: 12635
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' יוני 11, 2017 11:46 pm

ז"ל רש"י סוכה כח.
הויות דאביי ורבא - כל איבעיא להו לאביי ורבא הוה מספקא להו, ובכולן נתן את לבו ונתן בהן טעם, ובימי אמוראים נשתכחו.
וצ"ע למה פירש דהוי מספקא ליה, ולא פירש שהיה פשיטא ליה כאחד מן הצדדים.

אבןטובה

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי אבןטובה » ב' יוני 12, 2017 4:53 am

בבא בתרא עה. רד"ה כדין וכדין

ואם יש לך קצת דעת
תעיין ברבינו חננאל סוכה מה:
שכל דבריו דברי קבלה

גנזך
הודעות: 128
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 11:38 am

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי גנזך » ב' יוני 12, 2017 8:08 am

אבןטובה כתב:בבא בתרא עה. רד"ה כדין וכדין

ואם יש לך קצת דעת
תעיין ברבינו חננאל סוכה מה:
שכל דבריו דברי קבלה

כנראה שיש מישהו שאין לו....
דברי הר"ח שם אמורים רק בדברים שהם בקבלה וז"ל "שאלו הדברים וכיוצא בהן אי אפשר להאמר אלא בקבלה מן הנביאים"
ופשוט לכל בר דע.... שהאיבעיות של אביי ורבא נאמרו שלא בקבלה.
לא הייתי משתמש בסגנון זה לולא .....
נערך לאחרונה על ידי גנזך ב ב' יוני 12, 2017 8:15 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אבןטובה

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי אבןטובה » ב' יוני 12, 2017 8:12 am

עליך היה כוונתי
ועיין תוס' ע"ז נד. ד"ה אמר
וערובין לח: תוד"ה הא

גנזך
הודעות: 128
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 11:38 am

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי גנזך » ב' יוני 12, 2017 8:35 am

כמדומני שאיני צריך להוסיף כלום
כתיבתך עושה הכל...

גנזך
הודעות: 128
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 11:38 am

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי גנזך » ב' יוני 12, 2017 4:51 pm

כבודו שלמד הרבה, יוכל אולי לומר לנו מתי התחילה התקופה שאמרו דברים מסברת עצמם ולא רק מה ששמעו מרבותיהם?
רבנן סבוראי? גאונים? או שמא מעולם לא אמר אדם דבר מסברת עצמו? שהרי כל מה שתלמיד ותיק וכו'...

אפרים זלמן
הודעות: 415
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 12:44 am
מיקום: Montreal, Quebec

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי אפרים זלמן » ב' יוני 12, 2017 7:40 pm

עושה חדשות כתב:ז"ל רש"י סוכה כח.
הויות דאביי ורבא - כל איבעיא להו לאביי ורבא הוה מספקא להו, ובכולן נתן את לבו ונתן בהן טעם, ובימי אמוראים נשתכחו.
וצ"ע למה פירש דהוי מספקא ליה, ולא פירש שהיה פשיטא ליה כאחד מן הצדדים.

מה הפירוש של 'הויות'?

אבןטובה

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי אבןטובה » ב' יוני 12, 2017 9:08 pm

יש ויש
ר"א לא אמר דבר שלא שמע מפי רבותיו כסוכה כח.
וערובין נג. אנן כי אצבעתא בקירא לסברא

ואני הקטן דל ושפל הייתי מייעץ לך שתעיין בתוס' ערובין ס. ד"ה גמרא

גנזך
הודעות: 128
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 11:38 am

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי גנזך » ג' יוני 13, 2017 7:22 pm

אבןטובה כתב:יש ויש
ר"א לא אמר דבר שלא שמע מפי רבותיו כסוכה כח.
וערובין נג. אנן כי אצבעתא בקירא לסברא

ואני הקטן דל ושפל הייתי מייעץ לך שתעיין בתוס' ערובין ס. ד"ה גמרא

אין לי מושג מה אתה מביא מכל המ"מ האלו, שיש מקומות שכתוב בהם שהיה להם קבלה?
וכי משום כך אין שום דבר שאמרו מעצמם?
עכ"פ אם הגענו לשורה התחתונה, כבר טוב

אבןטובה

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי אבןטובה » ג' יוני 13, 2017 9:09 pm

כנראה לא עיינת בתוס' שם שכ' דאמורא אא"ל סברא נגד תנא אלא מה שיש לו קבלה מתנא אחר

גנזך
הודעות: 128
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 11:38 am

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי גנזך » ג' יוני 13, 2017 10:51 pm

מי דיבר פה על סברות נגד תנא?
דובר פה על איבעיות דאביי ורבא

עושה חדשות
הודעות: 12635
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ג' יוני 20, 2017 11:16 pm

סוכה דל"ג.
בעי רבי ירמיה נקטם ראשו מערב יום טוב ועלתה בו תמרה ביום טוב מהו יש דחוי אצל מצות או לא ותפשוט ליה מהא דתנן כסהו ונתגלה פטור מלכסות כסהו הרוח חייב לכסות ואמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן לא שנו אלא שחזר ונתגלה אבל לא חזר ונתגלה פטור מלכסות והוינן בה כי חזר ונתגלה אמאי חייב לכסות הואיל ואידחי אידחי ואמר רב פפא זאת אומרת אין דחוי אצל מצות דרב פפא גופא מבעיא ליה מיפשיט פשיט ליה דאין דחוי אצל מצות לא שנא לקולא ולא שנא לחומרא או דלמא ספוקי מספקא ליה לחומרא אמרינן לקולא לא אמרינן תיקו.

והיינו דיש מקום לדון על משנה מפורשת, דלמא נפסק כך רק מחמת הספק. וצ"ע מה הכלל בזה, האם כל דין האמור במשנה להחמיר, יש לבוא ולהסתפק שאולי לא נאמר כך בוודאי אלא רק להחמיר מחמת הספק. ולכאו' זה שייך קצת לנידוננו.

אבןטובה

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי אבןטובה » ד' יוני 21, 2017 2:50 am

ערובין לח: תוד"ה הא

עושה חדשות
הודעות: 12635
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: הויות אביי ורבא בימי התנאים

הודעהעל ידי עושה חדשות » ד' יוני 21, 2017 10:39 pm

אבןטובה כתב:ערובין לח: תוד"ה הא
לא קשור.

***

הידות אהרן.png
הידות אהרן.png (214.98 KiB) נצפה 4090 פעמים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 138 אורחים