מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מדוע ר' טרפון לא חשש לקלל את בניו

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
משכיל אל דל
הודעות: 221
הצטרף: ג' דצמבר 06, 2011 6:56 pm

מדוע ר' טרפון לא חשש לקלל את בניו

הודעהעל ידי משכיל אל דל » ב' יולי 17, 2017 7:11 pm

שבת קט"ז. א''ר טרפון אקפח את בני שאם יבאו לידי שאני אשרוף אותם ואת האזכרות שבהן שאפי' אדם רודף אחריו להורגו ונחש רץ להכישו נכנס לבית ע''ז ואין נכנס לבתיהן של אלו שהללו מכירין וכופרין והללו אין מכירין וכופרין. וכן בשבת י"ז. לגבי טומאת המרדעת. ובזבחים י"ג. לגבי זריקת דם.
והרי קיללת חכם אפילו על תנאי היא באה? וכן הוה, כמש"כ ב"מ פ"ה. ולמה לא חשש לכך?

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: מדוע ר' טרפון לא חשש לקלל את בניו

הודעהעל ידי כדכד » ב' יולי 17, 2017 7:29 pm

לענ"ד הוא כן חשש אבל החליט שצריך את מסירות הנפש הזו בשביל שיבינו כמה חשובה ההלכה הזו

מה שנכון נכון
הודעות: 11686
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מדוע ר' טרפון לא חשש לקלל את בניו

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' יולי 17, 2017 7:36 pm

עיקרו אינו קללה, אלא שבועה. וכה"ג אמרו חכמים אחרים אראה בנחמה, ראה רש"י מכות ה ע"ב בפי' השני. (וכל מי שנשבע בחייו הוא כעי"ז). ומכיון שהוא אמת הרי שלא ימותו בניו ולא קללם. וכנראה שמ"מ אין לפתוח פה לרעה, ובפרט לחכם שקללתו אפי' על חנם מתקיימת. ואולי לא החזיק עצמו בדרגה זו, או שסבר שבדרך אמירה זו, כשבועה לאמת דבר מסוים, אי"ז קללה כלל.

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: מדוע ר' טרפון לא חשש לקלל את בניו

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ב' יולי 17, 2017 8:30 pm

בשבת יז ע"א פירש רש"י:
אקפח את בני. מצער היה על תורה המשתכחת, ומקלל את עצמו.

וכתב מהרש"ל בחכמת שלמה:
רש"י בד"ה אקפח את בני כו' מצטער היה על תורה כו'. נ"ב, ותימה גדולה בניו מה חטאו. ורש"י עצמו חזר מזה בפרק השוכר את הפועלים ופירש לשון שבועה גבי יש בן לאותו צדיק שקפח את בניו כו'.

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: מדוע ר' טרפון לא חשש לקלל את בניו

הודעהעל ידי ביליצר » ב' יולי 17, 2017 8:37 pm

מה שנכון נכון כתב:עיקרו אינו קללה, אלא שבועה. וכה"ג אמרו חכמים אחרים אראה בנחמה, ראה רש"י מכות ה ע"ב בפי' השני. (וכל מי שנשבע בחייו הוא כעי"ז). ומכיון שהוא אמת הרי שלא ימותו בניו ולא קללם. וכנראה שמ"מ אין לפתוח פה לרעה, ובפרט לחכם שקללתו אפי' על חנם מתקיימת. ואולי לא החזיק עצמו בדרגה זו, או שסבר שבדרך אמירה זו, כשבועה לאמת דבר מסוים, אי"ז קללה כלל.


גטין לה

נמנעו מלהשביעה: מ"ט? אילימא משום דרב כהנא, דאמר רב כהנא ואמרי לה אמר רב יהודה אמר רב: מעשה באדם אחד בשני בצורת שהפקיד דינר זהב אצל אלמנה והניחתו בכד של קמח ואפאתו בפת ונתנתו לעני. לימים, בא בעל הדינר ואמר לה: "הבי לי דינרי" אמרה ליה: "יהנה סם המות באחד מבניה של אותה אשה אם נהניתי מדינרך כלום" אמרו: לא היו ימים מועטין עד שמת אחד מבניה. וכששמעו חכמים בדבר אמרו מה מי שנשבע באמת כך, הנשבע על שקר על אחת כמה!

עזריאל ברגר
הודעות: 13004
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: מדוע ר' טרפון לא חשש לקלל את בניו

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' אוגוסט 15, 2017 1:27 pm

ואה"נ שלא התקיימו לו בנים זכרים - כדאיתא בפרק הפועלים.

קאצ'קלה
הודעות: 1517
הצטרף: ג' נובמבר 20, 2012 8:26 pm

Re: מדוע ר' טרפון לא חשש לקלל את בניו

הודעהעל ידי קאצ'קלה » ג' אוגוסט 15, 2017 4:43 pm

עזריאל ברגר כתב:ואה"נ שלא התקיימו לו בנים זכרים - כדאיתא בפרק הפועלים.

וכפי שציין פותח האשכול.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 295 אורחים