מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חילול שבת אחד ולא שניים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אש משמים
הודעות: 2463
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי אש משמים » א' יולי 23, 2017 2:49 pm

במשנ"ב שלא-ו כתב "טוב יותר להביא את האזמל" וכו' עי"ש.
יוצא מדבריו שעדיף שבעל יקח את אשתו (יולדת/חולה) באוטו בשבת ולא יזמין אמבולנס משום שבכך יעשה רק חילול שבת אחד של נסיעה אחת ולא שתי נסיעות ע"י אמבולנס.
אולי יש לחלק בין שבות דשבות שבו נאמר דוקא למעט חילולי שבת ולא בפקוח נפש, ויל"ע.
(מה הגדר של 'טוב' שכתב המשנ"ב?)

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי מיכאל1 » ב' יולי 24, 2017 8:35 pm

לכאורה גם הנסיעה השנייה של האמבולנס מוגדרת כפיקוח נפש כמו הראשונה וא"כ יש כאן שתי סיבות של פיקו"נ לשתי הנסיעות, משא"כ התם.
עוד יש מקום לכאורה לומר שבנסיעה של הבעל באוטו שלו יעשה הרבה יותר חילולי שבת מאשר נהג שומתומ"צ היודע להזהר בהרבה דברים כמפורט בשש"כ ותורת היולדת ועוד ספרים שדנו בזה בארוכה.

אש משמים
הודעות: 2463
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי אש משמים » ב' יולי 24, 2017 8:41 pm

מיכאל1 כתב:לכאורה גם הנסיעה השנייה של האמבולנס מוגדרת כפיקוח נפש כמו הראשונה וא"כ יש כאן שתי סיבות של פיקו"נ לשתי הנסיעות, משא"כ התם.

הנסיעה השניה (מבית היולדת לביה"ח) היא ודאי פיקוח נפש אך אפשר לחסוך את הנסיעה הראשונה (לבית היולדת) שהיא בדר"כ לא פיקוח נפש.

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי מיכאל1 » ב' יולי 24, 2017 9:07 pm

אני חישבתי את הנסיעה בחזור מבית החולים לשכונת המוצא וכדו'.
באמת נשמטה ממני הנסיעה לבית היולדת, וצודק כת"ר.
אך הטענה השנייה במקומה עומדת.

אש משמים
הודעות: 2463
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי אש משמים » ב' יולי 24, 2017 9:16 pm

הטענה השניה תלויה בכל אחד לפי ענינו.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי כדכד » ג' יולי 25, 2017 10:00 am

יש להוסזיף שבאמבולנס הרבה פעמים הנהג גוי
חוץ מזה, תלוי באיזה שלב בלידה היא נמצאת כי אם יש סיכוי שהיא תלד בדרך עדיף שזה יהיה באמבולנס עם נהג שיש לו איזה הכשרה מקצועית ולא באוטו עם הבעל ויתכן שזה נכון גם במקרה שלא תלד בדרך אלא יתפתחו דברים אחרים.
אחד מרבותי היה מורה ובא להעדיף תמיד אמבולנס בשבת ואיני זוכר טעמו בזה

אש משמים
הודעות: 2463
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי אש משמים » ג' יולי 25, 2017 10:08 am

כדכד כתב:יש להוסזיף שבאמבולנס הרבה פעמים הנהג גוי
חוץ מזה, תלוי באיזה שלב בלידה היא נמצאת כי אם יש סיכוי שהיא תלד בדרך עדיף שזה יהיה באמבולנס עם נהג שיש לו איזה הכשרה מקצועית ולא באוטו עם הבעל ויתכן שזה נכון גם במקרה שלא תלד בדרך אלא יתפתחו דברים אחרים.
אחד מרבותי היה מורה ובא להעדיף תמיד אמבולנס בשבת ואיני זוכר טעמו בזה

ודאי שאם יש לו גוי בהשיג יד עדיף. (ישנו אחד שרצה דוקא גוי ולכן התקשר שלוש פעמים בשבת כדי למצוא גוי פעם ל'הצלה' ופעם ל'מד"א' וחזר ל'הצלה'!)

ודאי שאם נמצאת בשלב מתקדם עדיף אמבולנס.

איזה 'דברים אחרים' ?

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי כדכד » ג' יולי 25, 2017 11:19 am

איני זוכר בדיוק אבל מאז שמחליטים שצריך לצאת ללדת ועד הלידה בפועל יכולות להיות כל מיני התפתחויות שלפעמים עדיף שאיש מקצוע יבדוק את זה

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי מיכאל1 » ג' יולי 25, 2017 3:00 pm

גם ר' אשר וויס אמר להזמין אמבולנס, אם זכרוני אינו מטעני.
רק להוסיף 2 נקודות מעשיות:
1. בדרך כלל בכל שכונה חרדית אכשר דרא ויש אמבולנס עם נהג גוי.
2. במעשה שהיה בכביש רמות לפני מספר שנים נהג בעלה של יולדת בליל שבת עם אשתו וחמותו וכדי למעט בחילול שבת נסע ללא אורות, והנסיעה הסתיימה עם מיתת חמותו ופציעה שלו ושל אשתו (שמעתי מחבר שעובד במד"א)

אש משמים
הודעות: 2463
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: חילול שבת אחד ולא שניים

הודעהעל ידי אש משמים » ג' יולי 25, 2017 3:31 pm

מיכאל1 כתב:2. במעשה שהיה בכביש רמות לפני מספר שנים נהג בעלה של יולדת בליל שבת עם אשתו וחמותו וכדי למעט בחילול שבת נסע ללא אורות, והנסיעה הסתיימה עם מיתת חמותו ופציעה שלו ושל אשתו (שמעתי מחבר שעובד במד"א)

ע"ז נאמר 'חסיד שוטה'.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 100 אורחים