עמוד 2 מתוך 2

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

פורסם: ב' יולי 08, 2019 7:24 pm
על ידי קראקובער
עכשיו נשאר לדון (בסגנון ספר משברי ים) המקדש אשה על תנאי שיספר לה לשון הרע האם היא מקודשת....

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

פורסם: ב' יולי 08, 2019 7:25 pm
על ידי כדכד
לגבי "ביקש את מחילתו" לא הבנתי עדיין מה זה משנה שהוא סבר פעם כך ונוכח שהמציאות היא אחרת - למה צריך לבקש ע"ז מחילה מאדם שאינו צד בענין אפילו שהוא גדול בתורה?
לגבי שאר הדברים - לא התכוונתי ללמד זכות על אף גוי אלא לומר שיש גם בימי המקרא גם בימי חז"ל וגם היום מעשים מתוקנים שגוייים עושים ואפשר ללמוד מהם.

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

פורסם: ד' יולי 10, 2019 7:00 am
על ידי זאב ערבות
זאב ערבות כתב:
כדכד כתב:המן לא היה גוי מתוקן והודעתי לא נסבה על דברי מר שאין ללמוד מהמן (שכתבתי בעצמי קודם שבמקרה זה גם אין מה ללמוד ממנו) אלא על השאלה אם אפשר ללמוד ממעשה רב של גוי ואין הכי נמי שאולי אין גוי מתוקן אבל מעשה מתוקן של גוי יש ואפשר ללמוד ממנו והוא שאמרו חז"ל "כמתוקנים שבהם לא עשיתם" משמע שהיה לכם לעשות לפחות כמותם

כמתוקנים שבהם רש"י מפרש כעגלון מלך מואב... גם על נבוכדנצר כתוב שקיבל שכר עבור של פסיעות אך אנו מדברים בתקופה שרחוקה מאתנו כבליוני שנות אור והאם יש לנו מושג מי הם היו.
ידוע הסיפור עם רב הוטנער שהגיע למשרדו אדם ניצול השואה לבקש את מחילתו, שכן לפני המלחמה נפגש עם הגר"י ואמר לו ראה כמה מתוקנים הגרמנים שעל כל דבר אומרים תודה ובבקשה. וכעת סיפר שבמחנה כל פעם שהיו מענים אותו היו אומרים תודה ובבקשה...
אמנם יש גויים שנראים כמתוקנים, אך בהזדמנות הראשונה שניתנת להם מראים את פרצופם האמיתי ואת הנפש הבהמית שלהם.

כעת מצאתי בספר את הסיפור המלא עם הגר"י הוטנר (אותו שמעתי כאמור לפני כ38 שנה)
הנה עוד אשכולות בנושא האם מותר לשבח גוי
viewtopic.php?f=17&t=19235&p=186811&hilit=%D7%94%D7%90%D7%9D+%D7%9E%D7%95%D7%AA%D7%A8+%D7%9C%D7%A9%D7%91%D7%97+%D7%92%D7%95%D7%99#p186811
viewtopic.php?f=17&t=29905&p=312004&hilit=%D7%A9%D7%91%D7%97+%D7%92%D7%95%D7%99#p312004

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

פורסם: ד' יולי 10, 2019 1:14 pm
על ידי קראקובער
החלק הראשון יתכן שהיה אבל החלק השני משל היה.

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

פורסם: ד' יולי 10, 2019 3:10 pm
על ידי חרסון
קראקובער כתב:עכשיו נשאר לדון (בסגנון ספר משברי ים) המקדש אשה על תנאי שיספר לה לשון הרע האם היא מקודשת....


כל יום שעובר בלי שאתה מעלה על הכתב בצורה מסודרת את כל הנפקא-מינות האלה הוא הפסד לא יתואר לעם ישראל כולו

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

פורסם: ד' יולי 10, 2019 4:59 pm
על ידי זאב ערבות
קראקובער כתב:החלק הראשון יתכן שהיה אבל החלק השני משל היה.

גם איוב משל היה...
איני מבין, לוא ראש הישיבה שלך או גדול הדור היה מספר לך סיפור דומה, גם אז היית אומר משל? מה לא יתכן בסיפור שמכריח אותך לומר משל?
כותב הדברים הוא אדם גדול, מספר הסיפור הוא מגדולי הדור הקודם ומספר זאת על עצמו ואתה מפקפק וכותב משל? או שמא אתה סתם סרקסטי או חומד לצון.

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

פורסם: ד' יולי 10, 2019 5:05 pm
על ידי כדכד
לשבח גוי ודאי אסור כי לא תחנם מלא תתן להם חן, א5ך ללמוד מחלק ממעשיו שיש בהם מתוקנים ודאי צריך כהדרכת חז"ל.
תודה על ההבהרה בענין הסיפור עם הגר"י הוטנר. רק אחרי שהבאת הבנתי שהוא ביקש מחילה מהגר"י הוטנר על כך שחלק עליו והוכח לו שהרב הוטנר צדק, עד כאן לא הבנתי מה יש לו לבקש מחילה מהרב הוטנ ר אם הוא חשב משהו טב על גויים והתברר לו שאין זה נכון

Re: לשון הרע לספר עם אשתו מותר

פורסם: א' יולי 28, 2019 7:23 am
על ידי זאב ערבות
הנה עוד סיפור בענין לשון הרע לתועלת מהספר זרעא דיוסף פרשת פנחס