מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי מיכאל1 » ג' אוגוסט 15, 2017 11:23 pm

הדברי חיים באו"ח סי' ג' דן במעשה שהיה שבנו בתוך חלל בית הכנסת עזרת נשים ע"י נתיצת כותל של בית הכנסת, ע"ש בדיוק את אופן הבנייה.
והסיק הדברי חיים שלא יפה עשו הבונים והמחריבים שלא עשו כן על דעת ז' טובי העיר ולא על דעת החכם שבעיר, בודאי עברו על לאו של לא תעשון כן לה' אלוקיכם ואע"פ שקדושת בית הכנסת היא מדרבנן מ"מ הוא נכלל בגדר של לא תעשון כן דמן התורה אסור לנתוץ דבר שנעשה להלל ולשבח ליוצר הכלא ע"פ שההילול בתפילה הוא מדרבנן.
וכ' הדברי חיים שכיוון שלא עשו את העזרת נשים ברשות זט"ה הרי עדיין קדושה העזרת נשים בקדושת בית הכנסת, וא"כ כדי לעשות שלום יכולים בהסכמת זט"ה לשנותו לעזרת נשים והמקומות ימכרו והקדושה תהיה חלה על המעות.
והוסיף הדברי חיים שטוב לעשות כן כדי לתווך השלום בין הבונים לבין מתנגדי הבנייה וגם שבזה ינצלו למפרע מאיסור נתיצת אבן.
ואני בער ולא אדע היאך ע"י הפקעת קדושה ע"י זט"ה יכולים להנצל למפרע מאיסור נתיצת אבן, הגע עצמך, אם אדם ינתוץ בית הכנסת, ואח"כ יסכימו זט"ה להוציאו לחולין [וא"צ דווקא למוכרו ולחלל הקדושה על המעות אלא יכולים אף ליתנו במתנה, וכמש"כ הדברי חיים באותה התשובה] נאמר שלא עבר על איסור של נתיצת אבן, והרי חילול לכאורה אינו חל למפרע אלא רק מכאן ולהבא.

מענה איש
הודעות: 1023
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי מענה איש » ד' אוגוסט 16, 2017 12:43 am

לענ''ד כל מה שטען הדברי חיים ללאו הוא משום דהבניה לא נעשתה על דעתם
וממילא כשנתרצו זט''ה למעשה הבניה שכלול בה נתיצת בית הכנסת אז פוקע הלאו
משא"כ כשמוכרים דבר אז זה רק מזמן המכירה ולא שייך למפרע

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי מיכאל1 » ד' אוגוסט 16, 2017 6:08 am

לכאורה הבנייה נעשתה שלא ע"ד זט"ה, והם התנגדו, ומה בכך שיסכימו אח"כ?
האם לא הוי דומיא דע"מ שירצה האבא שמלמדין אותו מיד לא לרצות ולא יועיל באופן שירצה ואח"כ נלמד אותו שלא לרצות?

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי כדכד » ד' אוגוסט 16, 2017 7:29 am

מיכאל1 כתב:... דומיא דע"מ שירצה האבא שמלמדין אותו מיד לא לרצות ולא יועיל באופן שירצה ואח"כ נלמד אותו שלא לרצות?

מה המקור לדברי מר?

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי מיכאל1 » ד' אוגוסט 16, 2017 8:13 pm

בעיניי פשוט שאם אמר ע"מ שירצה אבא והאב גילה דעתו בפירוש שרוצה לא יועיל אף אם אח"כ נלמד אותו לומר שאינו רוצה.
אם כת"ר חולק ע"ז אזי אחפש מקור להנחה זו.

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי כדכד » א' אוגוסט 20, 2017 6:52 am

איני חולק. בעיני זה לא פשוט וזה דבר שצריך מקור

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' אוגוסט 20, 2017 10:37 pm

כדכד כתב:איני חולק. בעיני זה לא פשוט וזה דבר שצריך מקור


רק לחדד את הדבר שצריך מקור.
לדעת כת"ר כל קידושין על מנת שירצה האב הרי הם תלויים ועומדים ברצותו יחולו ואם חוזר בו למחרת יפקעו וכן הלאה.
האם הבנתי נכון?
אם כן אחפש מקור שאין זה כך......

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי כדכד » ד' אוגוסט 23, 2017 4:54 pm

תחפש

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי מיכאל1 » ה' אוגוסט 24, 2017 12:52 am

כדכד כתב:תחפש

בעז"ה אחפש.

אך בינתיים לדבריך מצאנו אשה שיוצאת מבעלה בלא גט, וא"כ אולי על מר הראייה....

כדכד
הודעות: 8421
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי כדכד » ה' אוגוסט 24, 2017 11:17 am

בכל קידושי טעות אשה יוצאה ממי שסבורים היינו שהוא בעלה בלא גט.
חוץ מזה המלה "לדבריך" אין לה מקום כיוון שלא אמרתי שום דבר ברור רק בקשתי שתבסס יותר את הנחותיך

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: תיקון למפרע של לאו לא תעשון כן לה' אלוקיכם

הודעהעל ידי מיכאל1 » ה' אוגוסט 24, 2017 11:29 pm

יעויין בשו"ע אבן העזר לח סעיפים ט' וי'
ויש לדון למה דומה הצורך בהסכמת זט"ה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 232 אורחים