מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי לענין » ד' אוגוסט 23, 2017 12:55 am

המקצה ב' חדרים מביתו, ומשכירן כיחידה נפרדת, האם חל חיוב חדש של אמה על אמה זכר לחורבן בדירה החדשה?
הנדון המעשי שלי במי שפיצל דירה, ויש מבוא בין הדירות, האם סגי להניח שיור אמה על אמה במבוא לדירות, או שצריך בכל דירה ודירה?
אודה מראש למשיבים

שלמה בן חיים
הודעות: 555
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ד' אוגוסט 23, 2017 1:05 am

כידוע לא ברור כלל שאין צריך להניח בכל חדר וחדר. ואף היעבץ שכתב שלא צריך להניח בכל חדר הוא גופיה החמיר בזה.
אך לכאורה ברור שגם להמקילים הרי זה מחמת שמניח מול הפתח של הבית ששם הוא מקום חשוב מאד ורואהו כל פעם שנכנס לביתו, אבל כאשר מפצל את הבית לשני בתים, מה בכך שבעבר זה היה בית אחד?
אלא שכל זה לגבי לצבוע מכאן ולהבא, אבל אם בתחילה לא היה מפוצל וממילא לא השאיר אמה על אמה אלא במקום אחד, הרי כיון שנעשה בהיתר אין חיוב לקלף.

מה שנכון נכון
הודעות: 11685
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' אוגוסט 23, 2017 1:16 am

בנד"ד שהדירה עומדת להשכרה יש פוטרים את הבעלים, ראה אג"מ או"ח ג,פו (ולדידיה גם השוכר פטור, ויש חולקים).

שלמה בן חיים
הודעות: 555
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ד' אוגוסט 23, 2017 1:38 am

מה שנכון נכון כתב:בנד"ד שהדירה עומדת להשכרה יש פוטרים את הבעלים, ראה אג"מ או"ח ג,פו (ולדידיה גם השוכר פטור, ויש חולקים).

ודלא כהפרי מגדים, וראה במצו"ב עוד פרטים בזה.
קבצים מצורפים
השארת זכר לחורבן אמה על אמה.docx
(29.27 KiB) הורד 203 פעמים

ישא ברכה
הודעות: 1979
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי ישא ברכה » ד' אוגוסט 23, 2017 8:59 am

בעז"ה


לכאורה התקנה היא לעשות בתוך הבית, וא"כ מה מהסברא שלא יצטרכו לעשות בכל דירה ודירה בפני עצמה, וכי מחמת שפעם הם היו דירה אחת זה סיבה? אולי כל בנין יעשו בחדר המדריגות?
והמבוא מסתבר שאינו נקרא חלק מביתם אלא הוא כמו חצר או משהו כזה.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ד' אוגוסט 23, 2017 11:47 am

לענין כתב:המקצה ב' חדרים מביתו, ומשכירן כיחידה נפרדת, האם חל חיוב חדש של אמה על אמה זכר לחורבן בדירה החדשה?
הנדון המעשי שלי במי שפיצל דירה, ויש מבוא בין הדירות, האם סגי להניח שיור אמה על אמה במבוא לדירות, או שצריך בכל דירה ודירה?
אודה מראש למשיבים

עד שאתה שואל על זכר לחורבן תשאל אם אין בזה גזל והיזק לשכנים בריבוי בדיורים

ישא ברכה
הודעות: 1979
הצטרף: ש' יוני 06, 2015 11:50 pm

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי ישא ברכה » ד' אוגוסט 23, 2017 1:53 pm

חוקר ודורש כתב:
לענין כתב:המקצה ב' חדרים מביתו, ומשכירן כיחידה נפרדת, האם חל חיוב חדש של אמה על אמה זכר לחורבן בדירה החדשה?
הנדון המעשי שלי במי שפיצל דירה, ויש מבוא בין הדירות, האם סגי להניח שיור אמה על אמה במבוא לדירות, או שצריך בכל דירה ודירה?
אודה מראש למשיבים

עד שאתה שואל על זכר לחורבן תשאל אם אין בזה גזל והיזק לשכנים בריבוי בדיורים


בעז"ה

בשכונות החרדיות, אין כמעט ריבוי דיורים שהרי ביחידות גרים משפחות עם פחות ילדים, וממילא חלוקת האכלוסיה די דומה למצב של דירות גדלות.

שלמה בן חיים
הודעות: 555
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 12:42 am

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי שלמה בן חיים » ד' אוגוסט 23, 2017 3:03 pm

לעיל כתבתי שכיון שכשלא היתה מפוצלת לא היה צריך אלא אמה על אמה אחד, שוב אין חיוב לקלף. אכן שוב חשבתי כי זה אינו, כי הרי וודאי שלשם הפיצון בנו קירות נוספים ובקירות אלו סיידו מחדש, ושם צריך להשאיר אמה על אמה. ופשוט.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ה' אוגוסט 24, 2017 9:34 pm

ישא ברכה כתב:
חוקר ודורש כתב:
לענין כתב:המקצה ב' חדרים מביתו, ומשכירן כיחידה נפרדת, האם חל חיוב חדש של אמה על אמה זכר לחורבן בדירה החדשה?
הנדון המעשי שלי במי שפיצל דירה, ויש מבוא בין הדירות, האם סגי להניח שיור אמה על אמה במבוא לדירות, או שצריך בכל דירה ודירה?
אודה מראש למשיבים

עד שאתה שואל על זכר לחורבן תשאל אם אין בזה גזל והיזק לשכנים בריבוי בדיורים


בעז"ה

בשכונות החרדיות, אין כמעט ריבוי דיורים שהרי ביחידות גרים משפחות עם פחות ילדים, וממילא חלוקת האכלוסיה די דומה למצב של דירות גדלות.

וגם בחניות ומחסנים ממילא היו גרים?

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי לענין » ה' אוגוסט 24, 2017 10:21 pm

תודה רבה לכל המגיבים.
מי שהפריע לו ענין השכנים. אני מכיר שני מקרים כאלו מקרוב. בראשון, פשוט דפקו דלת דלת, ויצויין שהשכנים כולם הסכימו, ועל אתר, ובשמחה.
במקרה האמור כאן, הם פשוט קבלו כסף, והרבה.
בלי קשר, ראיתי שמאן דהו פנה לב''ד לתבוע את שכנו שפיצל, והמזכיר אמר לו שהמוסיף דירה א' בבנין של שמונה אינו כמרבה דיורין בחצר אלא במבוי, והדיינים בין כה לא ישמעו לא.
בל נשכח את השיקול שדירה מפוצלת -לא מחסן- יגורו בה ב' או ג' זוגות צעירים שעושים פחות רעש ובלגן ממשפחה של שש ילדים.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: דירה מפוצלת - זכר לחורבן, כמה והיכן?

הודעהעל ידי לענין » ה' אוגוסט 24, 2017 10:22 pm

ולענין הזכר לחורבן, מי שיש לו בנין יחידות נופש גם כן עושה בכל אחת?

ולענין נעשה בהיתר, אם אמרתי לקבלן הערבי לשייר והוא לא שייר, זה לא נקרא בהיתר?


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 154 אורחים