מה ילבש המסופק?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אש משמים
הודעות: 1165
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי אש משמים » ש' ספטמבר 02, 2017 11:20 pm

איזה בגדים מותר לטומטום ואנדרוגינוס ללבוש בלי לעבור ב'לא ילבש'??

לייטנר
הודעות: 4108
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי לייטנר » ש' ספטמבר 02, 2017 11:33 pm

בגדים שאינם ייחודיים לאחד המינים (כמו גלימו של ר"י בר אילעי ואשתו).

הגיונות
הודעות: 612
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי הגיונות » ש' ספטמבר 02, 2017 11:52 pm

ראיתי כותבים שילבשו רק בגד השווה לאיש ולאישה (ומציינים למנ"ח מצווה תקמ"ג).

אש משמים
הודעות: 1165
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי אש משמים » א' ספטמבר 03, 2017 12:04 am

יש כאלה בגדים היום?
מצויים כאלה אנשים היום ומקפידים ע"ז?

קראקובער
הודעות: 1863
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי קראקובער » א' ספטמבר 03, 2017 12:24 am

מפורש בהלכה שאסור לו להתלבש כאשה.

עובדיה חן
הודעות: 637
הצטרף: א' מאי 21, 2017 7:27 am

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי עובדיה חן » א' ספטמבר 03, 2017 12:45 am

ד"א כהיום יש כזה דבר ?

לייטנר
הודעות: 4108
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי לייטנר » א' ספטמבר 03, 2017 12:50 am

אש משמים כתב:יש כאלה בגדים היום?

יש, תלוי באיזו חברה.

אש משמים כתב:ד"א כהיום יש כזה דבר ?


ב"ה, כיום אין טומטום, כי בעזרת ניתוח פשוט ניתן לזהות אם הוא זכר או נקבה.
(ע"פ ויקיפדיה: ע"פ אומדנים רפואיים רשמיים, בכל 1,500-2000 לידות נולד אנדרוגינוס אחד).

אביגדור
הודעות: 324
הצטרף: ה' יוני 18, 2015 2:38 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי אביגדור » א' ספטמבר 03, 2017 8:30 am

לייטנר כתב:(ע"פ ויקיפדיה: ע"פ אומדנים רפואיים רשמיים, בכל 1,500-2000 לידות נולד אנדרוגינוס אחד).
תמהני אם מדובר באמת על אנדרוגינוס ע"פ ההלכה.

אנושי
הודעות: 108
הצטרף: א' אוגוסט 28, 2016 12:38 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי אנושי » ב' ספטמבר 04, 2017 12:16 am

אביגדור כתב:
לייטנר כתב:(ע"פ ויקיפדיה: ע"פ אומדנים רפואיים רשמיים, בכל 1,500-2000 לידות נולד אנדרוגינוס אחד).
תמהני אם מדובר באמת על אנדרוגינוס ע"פ ההלכה.

באנציקלופדיה רפואית שכתב איני זוכר את שמו ביאר שיש כמה סוגי אנדרוגינוס רפואי שאי''ז אנד' הלכתי עיי''ש ותרוה נחת

קראקובער
הודעות: 1863
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי קראקובער » ב' ספטמבר 04, 2017 7:17 am

אש משמים כתב:איזה בגדים מותר לטומטום ואנדרוגינוס ללבוש בלי לעבור ב'לא ילבש'??

אפשר להשתמש בפטנט של הפרשת דרכים: ללכת עם ציצית, ובתור גבר זו מצוה ובתור אשה הוי בגד סתם...

אליהו בן עמרם
הודעות: 564
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 6:56 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי אליהו בן עמרם » ב' ספטמבר 04, 2017 1:17 pm

קראקובער כתב:
אש משמים כתב:איזה בגדים מותר לטומטום ואנדרוגינוס ללבוש בלי לעבור ב'לא ילבש'??

אפשר להשתמש בפטנט של הפרשת דרכים: ללכת עם ציצית, ובתור גבר זו מצוה ובתור אשה הוי בגד סתם...

ומה יעשה עם ה"יונתן" בפרשת כי תצא, בענין "לא ילבש":
לָא יִהְיֶה גּוּלְיַין דְּצִיצִית וּתְפִילִין דְּהִינוּן תִּקּוּנֵי גְבַר עַל אִיתָּא...

קראקובער
הודעות: 1863
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי קראקובער » ב' ספטמבר 04, 2017 1:28 pm

אליהו בן עמרם כתב: ומה יעשה עם ה"יונתן" בפרשת כי תצא, בענין "לא ילבש":
לָא יִהְיֶה גּוּלְיַין דְּצִיצִית וּתְפִילִין דְּהִינוּן תִּקּוּנֵי גְבַר עַל אִיתָּא...

וז"ל השו"ע או"ח י"ז ב'
נשים ועבדים פטורים מפני שהיא מצות עשה שהזמן גרמא.
הגה: ומכל מקום אם רוצים לעטפו ולברך עליו הרשות בידו כמו בשאר מצות עשה שהזמן גרמא (תוספות והרא"ש והר"ן פרק ב' דראש השנה ופרק קמא דקדושין) אך מחזי כיוהרא ולכן אין להן ללבוש ציצית הואיל ואינו חובת גברא (אגור סימן כ"ז)

טומטום ואדרוגינוס חייבין מספק ויתעטפו בלא ברכה.
(הגה: ולפי מה שנהגו נשים לברך במצות עשה שהזמן גרמא גם הם יברכו):

אליהו בן עמרם
הודעות: 564
הצטרף: ב' יוני 20, 2016 6:56 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי אליהו בן עמרם » ב' ספטמבר 04, 2017 2:34 pm

הדברים ידועים, וזו שיטת הבבלי בברכות לכאורה.
או דנימא שאין מחלוקת, כי בשו"ע גבי נשים מדובר בבגד של נשים שעליו מטילים ציצית (או טלית צבעונית כלשהי...ולא כמו של הגברים), ובאנדרוגינוס - על בגד שאינו מיוחד דוקא לנשים או לגברים.
וה"יונתן" שאוסר מדבר אודות טלית המיוחדת לגברים...

הגיונות
הודעות: 612
הצטרף: ש' ינואר 28, 2017 7:44 pm

Re: מה ילבש המסופק?

הודעהעל ידי הגיונות » ב' ספטמבר 04, 2017 4:22 pm

אביגדור כתב:
לייטנר כתב:(ע"פ ויקיפדיה: ע"פ אומדנים רפואיים רשמיים, בכל 1,500-2000 לידות נולד אנדרוגינוס אחד).
תמהני אם מדובר באמת על אנדרוגינוס ע"פ ההלכה.

בעניין זה ראה את הסקירה של המכון ע"ש ד"ר פלק שליזנגר ז"ל לחקר הרפואה עפ"י התורה (באתר האינטרנט שלהם).


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 35 אורחים

cron