מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ברוז
הודעות: 1671
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי ברוז » ו' ספטמבר 08, 2017 10:43 am

שסגי בנתינת פרוטה והיתר הוי חוב.
או דנימא שקונה א"ע דוקא בגרעון כל הכסף וזהו דין פדייתו הנלמד מקרא והפדה.

ביליצר
הודעות: 1785
הצטרף: ה' אוקטובר 01, 2015 11:26 am

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי ביליצר » ו' ספטמבר 08, 2017 1:39 pm

הרי קיי"ל דאינו לוה ומשלם דכתיב והשיגה ידו ,
ואף אם נחלק בין בע"כ של אדון ללרצונו הרי כתבו התוספות דאין מחילה מועילה אף מרצון וע"כ דאין זה כשאר קניינים ,
ומאידך אפשר לשחרר ע"י שטר וע"י הפקר וי"א אף בחליפין ולכן צ"ע

איש טלז
הודעות: 589
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 10:05 pm

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי איש טלז » ש' ספטמבר 16, 2017 11:27 pm

יש בזה אריכות ואכמ"ל
נסתפקתי בקנה עבד עברי שש שנים לפני היובל והגרעון של כל שנה מנה ובטלו היום היובלות [לדעת הראשונים שנשאר עבד לעולם] מהו שומת גרעונו [וכן אם גירע אם יתבטל גרעונו לפי החשבון דהשתא שאין יובל]

עזריאל ברגר
הודעות: 13001
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ש' ספטמבר 16, 2017 11:49 pm

איש טלז כתב:נסתפקתי בקנה עבד עברי שש שנים לפני היובל והגרעון של כל שנה מנה ובטלו היום היובלות [לדעת הראשונים שנשאר עבד לעולם] מהו שומת גרעונו [וכן אם גירע אם יתבטל גרעונו לפי החשבון דהשתא שאין יובל]

בפשטות אינו מגרע כלום, כפודה בית בערי חומה.

ברוז
הודעות: 1671
הצטרף: ו' מאי 12, 2017 12:10 am

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי ברוז » א' ספטמבר 17, 2017 1:45 am

איש טלז כתב:יש בזה אריכות ואכמ"ל

מ"מ לאריכות בבקשה.

ישנו
הודעות: 633
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2016 9:39 pm

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי ישנו » א' ספטמבר 17, 2017 8:06 am

עי' בשיעורי ר' שמואל קידושין אריכות גדולה מאוד בעניין זה.

איש טלז
הודעות: 589
הצטרף: ה' מרץ 10, 2016 10:05 pm

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי איש טלז » ב' ספטמבר 25, 2017 10:13 pm

ויל"ד עוד לפי דעת הר"מ דהנמכר לעשר שנים וברח כל העשר דמשלים רק שש [ותליא אם גורסים משלים שש או משלים שניו] איך מחשבים הגרעון בזה

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6341
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי מיללער » ה' ספטמבר 28, 2017 3:46 am

ביליצר כתב:ומאידך אפשר לשחרר ע"י שטר וע"י הפקר וי"א אף בחליפין ולכן צ"ע

הרי בעבד עברי קיימינן, ומה ענין שחרור או הפקר כאן? עבד עברי קונה את עצמו בשנים ביובל ובגרעון כסף, משנה מפורשת.

ישנו
הודעות: 633
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2016 9:39 pm

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי ישנו » ה' ספטמבר 28, 2017 7:31 am

מיללער כתב:
ביליצר כתב:ומאידך אפשר לשחרר ע"י שטר וע"י הפקר וי"א אף בחליפין ולכן צ"ע

הרי בעבד עברי קיימינן, ומה ענין שחרור או הפקר כאן? עבד עברי קונה את עצמו בשנים ביובל ובגרעון כסף, משנה מפורשת.

עבד עברי משתחרר בשטר כמבואר בקידושין ט"ז. ולעניין הפקר נחלקו הראשונים שם אם עבד עברי קונה עצמו בהפקר, או דילמא לא יועיל ההפקר לעניין קניין איסור.

סמל אישי של המשתמש
מיללער
הודעות: 6341
הצטרף: ה' נובמבר 04, 2010 4:14 pm

Re: עבד עברי קונה את עצמו בגרעון כסף, האם זהו קנין כסף רגיל ?

הודעהעל ידי מיללער » ה' ספטמבר 28, 2017 12:26 pm

ישנו כתב:
מיללער כתב:
ביליצר כתב:ומאידך אפשר לשחרר ע"י שטר וע"י הפקר וי"א אף בחליפין ולכן צ"ע

הרי בעבד עברי קיימינן, ומה ענין שחרור או הפקר כאן? עבד עברי קונה את עצמו בשנים ביובל ובגרעון כסף, משנה מפורשת.

עבד עברי משתחרר בשטר כמבואר בקידושין ט"ז. ולעניין הפקר נחלקו הראשונים שם אם עבד עברי קונה עצמו בהפקר, או דילמא לא יועיל ההפקר לעניין קניין איסור.

צודק, ועליה אמר רבא זאת.אומרת עבד עברי גופו קנוי


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 165 אורחים