מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אמרתי אחכמה
הודעות: 1877
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 6:05 pm

ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי אמרתי אחכמה » ה' ינואר 20, 2011 10:24 pm

בפירוש התוספות על הש"ס,
יש אחד מבעלי-התוספות המכונה בשם ה"ר חיים,
ויש אחד מבעלי-התוספות המכונה בשם רבינו\ה"ר חיים כהן.

האם שניהם אחד, או לא?

אני שואל למעשה,

כי אני באמצע עבודה, של עריכת ספר,
מתוך כת"י של אחד מגדולי הונגריה.

ובסוגיא דמעות קונות,
יש לו מערכה שלימה, בשיטת ה"ר חיים, המובא בתוס' ב"מ דף מח, ב (דיבור ראשון).
ובכל פעם שהוא מביא את ה"ר חיים, הוא מכנה אותו בשם ה"ר חיים כהן.

ולא אוכל לתת עצות בנפשי,
אם לשלוח יד ולתקנו, או לא?

מי יכול לעזור לי?

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי חכם באשי » ה' ינואר 20, 2011 10:24 pm

עיין נא בספרו של אורבך, בעלי התוספות (ע"פ המפתח).
ספר זה אינו באוצר, אבל יש בו ספר אחר: "אישים וספרים בתוספות": http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 7%99%D7%9D

אמרתי אחכמה
הודעות: 1877
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 6:05 pm

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי אמרתי אחכמה » ה' ינואר 20, 2011 10:48 pm

תודה.


בדקתי בספר 'אישים וספרים בתוספות' שציינת.
האם ניתן להסיק מזה שאכן מדובר בשני בעלי-תוספות,
או שהוא רק מציין לכל התוספות בש"ס שמוזכר ה"ר חיים, וכל המקומות שמוזכר רבינו\ה"ר חיים כהן?

ספרו של אוירבך אינו תח"י.

תוך כדי דיבור
הודעות: 1346
הצטרף: ה' מאי 20, 2010 1:59 pm

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי תוך כדי דיבור » ו' ינואר 21, 2011 12:30 pm

הספר הנ"ל אינו בעל ערך לעניינך, שכן הוא אינו אלא ציון סתמי של אזכורים. לשאלתך, אותו גדול לא טעה: אף שיש כמה ר' חיים, הרי שסתם ר' חיים המוזכר בתוספות הוא כמעט בכל המקרים רבינו חיים הכהן תלמיד ר"ת.

אמרתי אחכמה
הודעות: 1877
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 6:05 pm

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי אמרתי אחכמה » ו' ינואר 21, 2011 6:32 pm

תוך כדי דיבור כתב:הספר הנ"ל אינו בעל ערך לעניינך, שכן הוא אינו אלא ציון סתמי של אזכורים. לשאלתך, אותו גדול לא טעה: אף שיש כמה ר' חיים, הרי שסתם ר' חיים המוזכר בתוספות הוא כמעט בכל המקרים רבינו חיים הכהן תלמיד ר"ת.

ייש"כ.

אמרתי אחכמה
הודעות: 1877
הצטרף: א' נובמבר 21, 2010 6:05 pm

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי אמרתי אחכמה » ו' ינואר 28, 2011 5:24 am

למעשה,
בלמדי הסוגיא (מעות קונות) לאורכה ולרחבה,
נתקלתי בשני גדולי האחרונים, שמביאים את שיטת הר"ח הנ"ל בשם ר"ח כהן!

א. 'קצות החושן' סי' קצד סק"ג (ר' חיים כהן).
ב. 'שו"ת רעק"א' מהדו"ת סי' קכ (שיטת ר"ח כהן).

הלא דבר הוא.

פולסברג
הודעות: 1751
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי פולסברג » ד' אפריל 28, 2021 1:57 am

ומה סדר היחוס פה, ומיהו רבינו אריה?
קבצים מצורפים
תוס ישנים יומא יג.JPG
תוס ישנים יומא יג.JPG (12.03 KiB) נצפה 1347 פעמים

א מבקש
הודעות: 326
הצטרף: ב' אפריל 05, 2021 8:50 pm

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי א מבקש » ד' אפריל 28, 2021 2:36 am

פולסברג כתב:ומה סדר היחוס פה, ומיהו רבינו אריה?

כידוע תוס' ישנים ליומא [שמתוכם צוטטו הדברים מדף יג ע"א] נכתבו על ידי הסמ"ג מפי ר' יהודה בן יצחק מסר ליאון, כמו שהאריך אריאלי במבוא למהדורתו. כינויו של ר"י מסר לאון בפי הרבה ראשונים היה אריה מחמת תרגום השם 'לאון', וזהו רבינו אריה.
סביו של הסמ"ג מצד אמו היה רבינו חיים הכהן, כמבואר בספרו של אורבך עמ' 465–479, וזה רבינו חיים אבי אמי ודו"ק.

אגב, ראיתי שאין ספרו של אורבך מצוי תחת ידיהם של כמה ת"ח אמרתי לצרפו כאן, לזיכוי הרבים שאם איני טועה אף הרה"ג זאב ערבות לא העלהו עדיין לאתרא הדין
קבצים מצורפים
orbach.pdf
(34.72 MiB) הורד 249 פעמים

בגולה
הודעות: 1346
הצטרף: ב' אוגוסט 16, 2010 7:28 pm

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי בגולה » ד' אפריל 28, 2021 5:42 am

על רבינו חיים הכהן, ראו: ר' ריינר, 'בין צרפת לאשכנז בתקופת בעלי התוספות - ר' חיים כהן כמקרה מבחן', ברכות לאברהם, ירושלים תשע"ט, 56-43.
הוא מצטט שם קטע הנ"ל.

פולסברג
הודעות: 1751
הצטרף: ג' אפריל 21, 2020 6:26 am

Re: ה"ר חיים - רבינו חיים כהן, אחד הם?

הודעהעל ידי פולסברג » ו' אפריל 30, 2021 9:48 am

א מבקש כתב:
פולסברג כתב:ומה סדר היחוס פה, ומיהו רבינו אריה?

כידוע תוס' ישנים ליומא [שמתוכם צוטטו הדברים מדף יג ע"א] נכתבו על ידי הסמ"ג מפי ר' יהודה בן יצחק מסר ליאון, כמו שהאריך אריאלי במבוא למהדורתו. כינויו של ר"י מסר לאון בפי הרבה ראשונים היה אריה מחמת תרגום השם 'לאון', וזהו רבינו אריה.
סביו של הסמ"ג מצד אמו היה רבינו חיים הכהן, כמבואר בספרו של אורבך עמ' 465–479, וזה רבינו חיים אבי אמי ודו"ק.

אגב, ראיתי שאין ספרו של אורבך מצוי תחת ידיהם של כמה ת"ח אמרתי לצרפו כאן, לזיכוי הרבים שאם איני טועה אף הרה"ג זאב ערבות לא העלהו עדיין לאתרא הדין


תודה רבה!

עם בואך קיבל הפורום עלייה גדולה. אשרינו שזכינו.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 230 אורחים