א-ל מלך נאמן

[חיימשה]

כידוע נוהגים להוסיף תיבות אלו לפני קריאת שמע כדי להשלים לרמ"ח, ויש שנוהגים לא לאומרם אלא משתמשים בעצות אחרות.
ומעודי תמהתי, אם בקר"ש יש רק רמ"ה תיבות מה העניין להוסיף כדי שיתאים המספר? האם תיבות קר"ש מכוונות לאיברי האדם היה צ"ל רמ"ח. מה מועילה כאן ההוספה? האם יש מי שמדבר בזה?

[יאיר]

רק יחיד מוסיף 'אל מלך נאמן'

מלכתחילה על הש"ץ לכפול 'ה' אלקיכם אמת' ולכוון להשלים לציבור לרמ"ח
(אלא שיש שלא סומכים על הש"ץ בזה ואומרים 'אל מלך נאמן' ואולי לזה כיוונת)

[הפשטן]

רק יחיד מוסיף 'אל מלך נאמן'

מלכתחילה על הש"ץ לכפול 'ה' אלקיכם אמת' ולכוון להשלים לציבור לרמ"ח
(אלא שיש שלא סומכים על הש"ץ בזה ואומרים 'אל מלך נאמן' ואולי לזה כיוונת)

שאלת השואל יכולה להישאל גם על תוספת הש"ץ.

[חיימשה]

התכוונתי לשאול גם על תוספת היחיד וגם על תוספת הש"ץ, ויש סוברים שעל היחיד לא לומר התוספת אלא לכוון בתוספת הש"ץ, והתמיהה במקומה עומדת בכל הנ"ל.

[יאיר]

ברור, רק הערתי שבסתם בציבור אין להוסיף 'אל מלך נאמן'

[לבנון]

כידוע נוהגים להוסיף תיבות אלו לפני קריאת שמע כדי להשלים לרמ"ח, ויש שנוהגים לא לאומרם אלא משתמשים בעצות אחרות.
ומעודי תמהתי, אם בקר"ש יש רק רמ"ה תיבות מה העניין להוסיף כדי שיתאים המספר? האם תיבות קר"ש מכוונות לאיברי האדם היה צ"ל רמ"ח. מה מועילה כאן ההוספה? האם יש מי שמדבר בזה?

מדוע אתה תולה הדבר ב'מנהג'. ומנהג זה נמצא בטור ובשו"ע, או"ח סי' סא. ועיין במקורות שהביא הב"י שם, ותמצא מענה לשאלתך.

[חיימשה]

זה לא מנהג? זהו חיוב מדינא? לשון הטור הוא ''יש נוהגין''.
ועדיין [אחר העיון שם] לא מצאתי תשובה לשאלתי.

[אוצר החכמה]

לא הבנתי את השאלה בכלל. ברור שזה לא חלק ממצות ק"ש דאורייתא. יש מעלה לומר בצירוף לקיום המצווה הזאת רמ"ח תיבות כנגד איברי האדם ואת זה עושים.

[חיימשה]

הרי זה אמור להיות שבקר''ש יש תיבות במנין המכוונות כנגד איברי האדם, לא סתם שאנו סופרים תיבות ומוסיפים ומורידים.

[הוה אמינא]

מענין לענין באותו ענין, להעיר על טעות הנפוצה ברוב הסידורים האשכנזים, שבק"ש שעל המיטה כתוב ג"כ קל מלך נאמן, והם (בשונה מעדות המזרח) לא אומרים ג' פרשיות ואין רמ"ה תיבות בלא"ה.
(הגדילו חלקם לעשות שכתוב שם גם "יחיד אומר", כאילו שיש ק"ש על המיטה גם בציבור. ומכאן מוכח שאין זה נוסח אלא העתקה אוטומטית בלי דעת. והסידורים המוגהים מחקו מההעתקה רק את המילים יחיד אומר).

[יאיר]

מענין לענין באותו ענין, להעיר על טעות הנפוצה ברוב הסידורים האשכנזים, שבק"ש שעל המיטה כתוב ג"כ קל מלך נאמן, והם (בשונה מעדות המזרח) לא אומרים ג' פרשיות ואין רמ"ה תיבות בלא"ה.
(הגדילו חלקם לעשות שכתוב שם גם "יחיד אומר", כאילו שיש ק"ש על המיטה גם בציבור. ומכאן מוכח שאין זה נוסח אלא העתקה אוטומטית בלי דעת. והסידורים המוגהים מחקו מההעתקה רק את המילים יחיד אומר).

גם לאשכנזים עדיף ויש ענין לאמר ג' פרשיות ולענ"ד לכן נכתב אמ"נ

[בברכה המשולשת]

לשאת פותח האשכול יש מאירי בספר מגן אבות

[חיימשה]

לשאת פותח האשכול יש מאירי בספר מגן אבות

אשמח לציטוט

[בברכה המשולשת]

לשאת פותח האשכול יש מאירי בספר מגן אבות

אשמח לציטוט

איך?

[הוה אמינא]

מענין לענין באותו ענין, להעיר על טעות הנפוצה ברוב הסידורים האשכנזים, שבק"ש שעל המיטה כתוב ג"כ קל מלך נאמן, והם (בשונה מעדות המזרח) לא אומרים ג' פרשיות ואין רמ"ה תיבות בלא"ה.
(הגדילו חלקם לעשות שכתוב שם גם "יחיד אומר", כאילו שיש ק"ש על המיטה גם בציבור. ומכאן מוכח שאין זה נוסח אלא העתקה אוטומטית בלי דעת. והסידורים המוגהים מחקו מההעתקה רק את המילים יחיד אומר).

גם לאשכנזים עדיף ויש ענין לאמר ג' פרשיות ולענ"ד לכן נכתב אמ"נ

ממה נפשך זו טעות, דלטעמיך הו"ל להדפיס ג' פרשיות בק"ש שעל המיטה. וזה בלי זה הוא חסר טעם ושגוי.

[חיימשה]

לשאת פותח האשכול יש מאירי בספר מגן אבות

אשמח לציטוט

איך?

אפשר לינק לאוצר?

[יאיר]

מענין לענין באותו ענין, להעיר על טעות הנפוצה ברוב הסידורים האשכנזים, שבק"ש שעל המיטה כתוב ג"כ קל מלך נאמן, והם (בשונה מעדות המזרח) לא אומרים ג' פרשיות ואין רמ"ה תיבות בלא"ה.
(הגדילו חלקם לעשות שכתוב שם גם "יחיד אומר", כאילו שיש ק"ש על המיטה גם בציבור. ומכאן מוכח שאין זה נוסח אלא העתקה אוטומטית בלי דעת. והסידורים המוגהים מחקו מההעתקה רק את המילים יחיד אומר).

גם לאשכנזים עדיף ויש ענין לאמר ג' פרשיות ולענ"ד לכן נכתב אמ"נ

ממה נפשך זו טעות, דלטעמיך הו"ל להדפיס ג' פרשיות בק"ש שעל המיטה. וזה בלי זה הוא חסר טעם ושגוי.

אכן וכוונתי לומר שגם לאשכנזים יש ענין לומר ג' פרשיות ואם אומרן, יאמר גם אמ"נ

[יבנה]

אפשר לינק לאוצר?

http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... =&pgnum=47

[חיימשה]

תודה על הקישור.
לא מצאתי שם מזור לכאבי.

[משולש]

ב"שרשי מנהג אשכנז" ח"ב האריך בזה יותר ממאתיים עמודים, מסתמא או שם או באחד המקורות שמובאים שם יש תשובה.