מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הזמנת תפילין לבר מצווה.

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי קו ירוק » ג' ינואר 15, 2019 12:41 am

פרנקל תאומים כתב:מה ידוע לחו''ר אתרא הדין, אודות הכתב של הרב הס והנמשכים אחריו?

מרן הגריש"א הסכים עם הרב הס (כמדומה שכתב לו הסכמה, אלא שראיתי את הקדמת הספר לפני יותר משני עשורים).
[הוא מחדש פחות, ממה שהכתב 'שלנו' שינה צורתו ממה שהיתה לו לפני מאות בשנים..]

פעם כתבו ס"ת לע"נ אשת מרן הגריש"א, כהרב הס. ומו"ץ ותיק אחד אמר שישתדלו לא לקרא בו. אלא שהמו"ץ הוא ממוצא הונגרי..
אין שינויים רבים כל כך, ובודאי שאין בו כל בעיה הלכתית, וזה שהוא משונה מהסטנדרט שנקבע בשנים האחרונות זה לא מפריע.
אם כבר עסקנו בהא. אזי גם השיטה של הרב הס בענינה של רגל הקו"ף איננה מסתברת לי, באשר רגל הקו"ף בס"ת הישנים מאוד, כולם, הרגל מחוברת לגג. ומהיכן הוציא את החץ ההפוך שלו.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי לענין » ג' ינואר 15, 2019 1:37 am

קו ירוק כתב:אם כבר עסקנו בהא. אזי גם השיטה של הרב הס בענינה של רגל הקו"ף איננה מסתברת לי, באשר רגל הקו"ף בס"ת הישנים מאוד, כולם, הרגל מחוברת לגג. ומהיכן הוציא את החץ ההפוך שלו.


מאי קאמר מר?
אין ענין לעשות חץ הפוך בדווקא, המכוון בדבריו הוא שלא יהיה על רגל הקוף צורת אות בפני עצמה, ז' או ן'.
ואדרבה, לזה מסייעים הספרים הישנים, שרואים שזה פס בעלמא [ולא ז' יפהפיה כ'נהוג'].

מנהגנו - כאן - viewtopic.php?f=26&t=38931&p=437660&hilit=%D7%90%D7%A1%D7%AA%D7%A8+%D7%A9%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%AA#p437486

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ג' ינואר 15, 2019 3:45 pm

א) האם מאן דהוא מבין החברים יכול להעלות לאשכול תמונה של ציור האותיות לשיטת הרב הס, ותמונה נוספת להשוואה של ציור האותיות הקלאסי המקובל?

ב) האם יש שפוסלים את הכתב של הרב הס?

ג) האם הכתב שלו מקובל היום אצל סופרים רבים שהציבור התורני סומכים עליהם, או שאלו רק סופרים חריגים?

קו ירוק
הודעות: 5798
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי קו ירוק » ה' ינואר 17, 2019 7:21 pm

א. הרב 'לענין' בתגובה שלפניך, שלח לינק של צילום חלק ממגילת אסתר שנכתבה באותיות נאות ע"פ דבריו של הרב הס.

ב. איך אפשר לפסול את הכתב של הרב הס, הרי רושם של אות מדוייקת יש לו. יש מוצי"ם שמתנגדים, כאמור, אך אינם נחשבים 'כפוסקים', וגם רק זה בגלל חששם משינוים, אלא שהגרשי"א שלא התנגד לו - גדול מהם..
צריך לדעת שהרב הס לא מחדש כלום. בס"ה הוא מקלף מהאותיות סלסולים שאין להם מקור בראשונים ובפוסקים, שהתקבעו אצל הסופרים בעשרות השנים האחרונות, שבאמצעות הדפוס נהפכו כהלכה למשה מסיני.. וגם מראה פנים שכמה אותיות שכאלו אינן נכונות לפי הראשונים והפוסקים.

ג. סופרים הם שכירים. רוב המזמינים - מזמינים כהעולם. סופרים שמקבלים שכ"ט מהמזמין, כותבים לפי תנאי השכירות.

זרע הארץ
הודעות: 144
הצטרף: א' דצמבר 23, 2012 1:35 am

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי זרע הארץ » ה' ינואר 17, 2019 9:22 pm

פרנקל תאומים כתב:א) האם מאן דהוא מבין החברים יכול להעלות לאשכול תמונה של ציור האותיות לשיטת הרב הס, ותמונה נוספת להשוואה של ציור האותיות הקלאסי המקובל?


הנה לפניך טיוטה שערכתי פעם לסופר שלי [כפי זכרוני הוא ע"פ הרב הס, יתכן שיש בו תוספות אחרות גם כן].
תמונת האותיות עח.pdf
(43.58 KiB) הורד 345 פעמים

יוצא פוניבז'
הודעות: 2063
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ו' ינואר 18, 2019 1:10 am

שיעור בענינים אלו, במוצ"ש בבני ברק בביהמ"ד דרכי איש בשעה 9. מר' מנחם יהודה גרוס. השבוע על "הידורים ומכשולים בפרשיות" ושבוע הבא על הבתים.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2063
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » א' ינואר 20, 2019 8:40 pm

חשוב לציין חומרא חשובה מאד, בענין הפרשיות, שהמנהג הנפוץ לעשות כמו הט"ז (ריוח פחות מכשיעור פרשה הן בסוף שמע והן בתחילת והיה א"ש), שהרבה אחרונים הסכימו לדבריו.
כיום נודע כי בריטב"א החדשים לשבת ובקרית ספר למאירי דעתם דלא כהט"ז, ושאין הרווחים מצטרפים לשיעור פרשה. וא"כ התפילין בחשש פסול הן לרמב"ם הן לרא"ש.
ועפ"ז נוהגים הרבה מדקדקים לעשות את הפרשיות כדעת הרמב"ם (ריוח פרשה בתחילת והיה א"ש), וכמנהג הספרדים ועוד.
(כמדומה בבירור הלכה תליתאה יש בזה בירור נרחב מהגר"ד יצחקי שליט"א).

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » א' ינואר 20, 2019 8:47 pm

יוצא פוניבז' כתב:חשוב לציין חומרא חשובה מאד, בענין הפרשיות, שהמנהג הנפוץ לעשות כמו הט"ז (ריוח פחות מכשיעור פרשה הן בסוף שמע והן בתחילת והיה א"ש), שהרבה אחרונים הסכימו לדבריו.
כיום נודע כי בריטב"א החדשים לשבת ובקרית ספר למאירי דעתם דלא כהט"ז, ושאין הרווחים מצטרפים לשיעור פרשה. וא"כ התפילין בחשש פסול הן לרמב"ם הן לרא"ש.
ועפ"ז נוהגים הרבה מדקדקים לעשות את הפרשיות כדעת הרמב"ם (ריוח פרשה בתחילת והיה א"ש), וכמנהג הספרדים ועוד.
(כמדומה בבירור הלכה תליתאה יש בזה בירור נרחב מהגר"ד יצחקי שליט"א).

אתה מדבר על תש''י?
מה השיעור של "שיעור פרשה", ומדוע אין את הבעיה הזאת בקדש והיה כי יביאך?

(וסליחה על הבורות).

יוצא פוניבז'
הודעות: 2063
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » א' ינואר 20, 2019 8:58 pm

ג' פרשיות ראשונות, הם פתוחות. וניתן לעשות צורת פתוחה בין לרמב"ם בין לרא"ש. אך והיה א"ש היא סתומה. וכאשר עושים כל פרשה בעמוד נפרד, לכאורה לא שייך לצאת גם דעת הרמב"ם וגם דעת הרא"ש בצורת הסתומה. ולכן כותב הב"י לנהוג כרמב"ם שהיא השיטה העיקרית. (ולרמ"א המנהג לעשות הכל פתוחות ולא חששו לרמב"ם שפוסל אם שינה מסתומה לפתוחה בתפילין).
הט"ז מחדש שכאשר משאירים ריוח פחות מכשיעור בסוף הפרשה הקודמת וכן לפני והיה א"ש, מצטרפים הרווחים לכשיעור פרשה, והוי סתומה גם לדעת הרמב"ם גם לדעת הרא"ש. המאמ"ר והגר"ז חולקים ע"ז שאין הרווחים מצטרפים ואין כאן פרשה כלל ואף לרמ"א פסול.
כתבתי בקצרה, ומומלץ לעיין במשנ"ב ביתר ביאור.

לענין
הודעות: 3471
הצטרף: ד' יולי 19, 2017 8:24 pm

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי לענין » ד' ינואר 23, 2019 1:28 am

הבעיה העיקרית במנהג הרווח - לעשות כהט"ז, הוא שיעור האותיות. יש בזה פלוגתא עצומה בין המשנה ברורה לאגרות משה, אם האותיות קטנות או בינוניות, ולפי כל אחד - השני פסול לגמרי! (הרבה נקט בזה כהאגרות משה מכח הרבה ראיות, וכגון הגרמ"ט דינקל). היות וזה ספק דאורייתא פשוט שיש לצאת מכלל ספק ולנהוג כהרמב"ם [מה עוד שצריך דקדוק גדול, לפי כל שיטה, שלא יעשה כהשיטה השניה, ומדובר בדקות מאד מדוקדקת].

יוצא פוניבז'
הודעות: 2063
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ד' ינואר 23, 2019 2:16 am

לענין כתב:הבעיה העיקרית במנהג הרווח - לעשות כהט"ז, הוא שיעור האותיות. יש בזה פלוגתא עצומה בין המשנה ברורה לאגרות משה, אם האותיות קטנות או בינוניות, ולפי כל אחד - השני פסול לגמרי! (הרבה נקט בזה כהאגרות משה מכח הרבה ראיות, וכגון הגרמ"ט דינקל). היות וזה ספק דאורייתא פשוט שיש לצאת מכלל ספק ולנהוג כהרמב"ם [מה עוד שצריך דקדוק גדול, לפי כל שיטה, שלא יעשה כהשיטה השניה, ומדובר בדקות מאד מדוקדקת].

לא מדוייק. לפי המשנ"ב העושה כאגר"מ בודאי יצא, ולא גרע מרמב"ם. הנידון הוא להיפך, וגם בזה אני לא בטוח שמדובר לפסול גם אליבא דהט"ז. (אמנם הגר"ד יצחקי במאמר שהזכרתי נוקט לחוש ששיעור פרשה הוא ט' אותיות בינוניות ולעיכובא, אבל ההוראה המקובלת לא כך).

פרנקל תאומים
הודעות: 4426
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: הזמנת תפילין לבר מצווה.

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ב' יולי 29, 2019 11:25 pm

לענין כתב:הבעיה העיקרית במנהג הרווח - לעשות כהט"ז, הוא שיעור האותיות. יש בזה פלוגתא עצומה בין המשנה ברורה לאגרות משה, אם האותיות קטנות או בינוניות, ולפי כל אחד - השני פסול לגמרי! (הרבה נקט בזה כהאגרות משה מכח הרבה ראיות, וכגון הגרמ"ט דינקל). היות וזה ספק דאורייתא פשוט שיש לצאת מכלל ספק ולנהוג כהרמב"ם [מה עוד שצריך דקדוק גדול, לפי כל שיטה, שלא יעשה כהשיטה השניה, ומדובר בדקות מאד מדוקדקת].

יוצא פוניבז' כתב:לא מדוייק. לפי המשנ"ב העושה כאגר"מ בודאי יצא, ולא גרע מרמב"ם. הנידון הוא להיפך, וגם בזה אני לא בטוח שמדובר לפסול גם אליבא דהט"ז. (אמנם הגר"ד יצחקי במאמר שהזכרתי נוקט לחוש ששיעור פרשה הוא ט' אותיות בינוניות ולעיכובא, אבל ההוראה המקובלת לא כך).

מה אומרים החברים?
עובדה ידענא שההוראה המקובלת אצל גדולי בעלי ההוראה היא לעשות כהט''ז.
(האם אכן עושים בזה כהאג''מ?)


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 144 אורחים