מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

תפילה שלא לשמה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מענה איש
הודעות: 1024
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

תפילה שלא לשמה

הודעהעל ידי מענה איש » ד' נובמבר 08, 2017 2:46 pm

האם גם בתפילה נאמר הכלל של חז''ל מתוך שלא לשמה בא לשמה

הוה אמינא
הודעות: 1456
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: תפילה שלא לשמה

הודעהעל ידי הוה אמינא » ד' נובמבר 08, 2017 3:02 pm

אולי כוונתך "מתוך שלא בכוונה בא לכוונה".
כי אין כזה מושג תפילה "לשמה", לא מתפללים לשם תפילה, אדרבה - אל תעש תפילתך קבע.

ואילו היה בתורה מושג "מתוך שלא בהבנה בא להבנה" אזי היה מקום לדמות ולהקיש.
לע"ע אין שום דבר דומה שבלי כוונה מביא כוונה.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17371
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: תפילה שלא לשמה

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' נובמבר 08, 2017 3:39 pm

גם אני שאלתי את עצמי מה כוונתו והשבתי לעצמי פשוט.
אדם מתפלל בכוונה או מילה במילה בנחת כי הוא רוצה שיראו איך הוא מתפלל בכוונה וזה עיקר כוונתו להתכבד. האם בזה שייך מתוך שלא לשמה?
ומה ההסבר לשאלה לכאורה מאי שנא בין תפילה לכל המצוות, חשבתי שכוונתו כיוון שעיקר התפילה הוא בקשה לפני המלך גנאי לבקש מהקב"ה ולבו לכבוד מבני אדם וממילא חסר בעצם התפילה.

מענה איש
הודעות: 1024
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: תפילה שלא לשמה

הודעהעל ידי מענה איש » ד' נובמבר 08, 2017 4:11 pm

אוצר החכמה כתב:גם אני שאלתי את עצמי מה כוונתו והשבתי לעצמי פשוט.
אדם מתפלל בכוונה או מילה במילה בנחת כי הוא רוצה שיראו איך הוא מתפלל בכוונה וזה עיקר כוונתו להתכבד. האם בזה שייך מתוך שלא לשמה?
ומה ההסבר לשאלה לכאורה מאי שנא בין תפילה לכל המצוות, חשבתי שכוונתו כיוון שעיקר התפילה הוא בקשה לפני המלך גנאי לבקש מהקב"ה ולבו לכבוד מבני אדם וממילא חסר בעצם התפילה.


יפה פירשת כוונתי.

מענה איש
הודעות: 1024
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: תפילה שלא לשמה

הודעהעל ידי מענה איש » ד' נובמבר 08, 2017 4:13 pm

הוה אמינא כתב:אולי כוונתך "מתוך שלא בכוונה בא לכוונה".
כי אין כזה מושג תפילה "לשמה", לא מתפללים לשם תפילה, אדרבה - אל תעש תפילתך קבע.

ואילו היה בתורה מושג "מתוך שלא בהבנה בא להבנה" אזי היה מקום לדמות ולהקיש.
לע"ע אין שום דבר דומה שבלי כוונה מביא כוונה.


ידועים דברי הבעש''ט עה''פ בא אל התיבה הרבה פעמים ע''י קריאת התפילה אפילו שלא בכוונה מתעוררים לכוונה

אשר ברא
הודעות: 221
הצטרף: ג' יולי 12, 2016 9:26 pm

Re: תפילה שלא לשמה

הודעהעל ידי אשר ברא » ד' נובמבר 08, 2017 10:19 pm

לזכור שבמקור בחז"ל המימרא הוא
אמר רב יהודה אמר רב לעולם יעסוק אדם בתורה ובמצות אפי' שלא לשמן שמתוך שלא לשמן בא לשמן שבשכר מ"ב קרבנות שהקריב בלק הרשע זכה ויצאה ממנו רות


רק ברמב"ם ומשם לשו"ע השמיט ובמצוות וכבר עמדו על זה - ואולי שם יבואר.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 228 אורחים