מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 17, 2017 10:25 am

שמעו נא רבותיי דיינים מומחים,

אשה ילדה בשעטומו"צ בן זכר, ולו שני אחים ששניהם מתחת גיל 5.

היולדת לא תהיה בבית בשבת, ובשל אילוצים שונים מי שיהיה בבית בשבת הם אבי הבן וחותנתו אם היולדת.

כמובן שהם צריכים להביא "שומר", והשאלה היא מי עדיף:

1) אחותו של הבעל-האב - נערה כבת 15

2) אחיינית שלו, נכדה של הסבתא החותנת - ילדה בת 9

3) אחיין שלו, נכד של הסבתא החותנת - ילד בן 11

עזריאל ברגר
הודעות: 12946
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' נובמבר 17, 2017 10:39 am

לכאורה 1 או 3, ועדיף שניהם, בפרט שמדובר ללינת לילה, ובקרובי משפחה.

חשבונות רבים
הודעות: 797
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ו' נובמבר 17, 2017 10:49 am

עזריאל ברגר כתב:לכאורה 1 או 3,

נכון. 2 כלל לא מועיל ורק מוסיף איסור שמתייחד גם עם האחיינית.
עזריאל ברגר כתב:ועדיף שניהם, בפרט שמדובר ללינת לילה, ובקרובי משפחה.

למה רק עדיף? צריך שני שומרים בלילה.

עזריאל ברגר
הודעות: 12946
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' נובמבר 17, 2017 10:54 am

חשבונות רבים כתב:
עזריאל ברגר כתב:לכאורה 1 או 3,

נכון. 2 כלל לא מועיל ורק מוסיף איסור שמתייחד גם עם האחיינית.
עזריאל ברגר כתב:ועדיף שניהם, בפרט שמדובר ללינת לילה, ובקרובי משפחה.

למה רק עדיף? צריך שני שומרים בלילה.

צודק בשתי הערותיך.

אבן זועקת
הודעות: 440
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2013 1:36 am

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי אבן זועקת » ו' נובמבר 17, 2017 10:56 am

/
נערך לאחרונה על ידי אבן זועקת ב ו' נובמבר 17, 2017 10:56 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

אבן זועקת
הודעות: 440
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2013 1:36 am

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי אבן זועקת » ו' נובמבר 17, 2017 10:56 am


דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 17, 2017 10:58 am

אם רק מצד הלילה אולי ימצא לו מקום אחר לישון.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 17, 2017 11:00 am

הרב אבן זועקת, אל דאגה.

דבר ראשון, אני לא נסמך רק על מה שכותבים בפורום אלא רק מבקש עזרה ללבן הענין. כמובן שאני גם בודק בדרכים אחרות, אך מחשבות חברי הפורום עוזרות לכוון למקום הנכון.

דבר שני, בנידון דידן יש כאן את הרב ברגר שכותב בשמו המלא ואין צורך לחשוש לניק אלמוני.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 17, 2017 11:08 am

למ"ש הרב חשבונות רבים -

לפי הרבה פוסקים, אשתו משמרתו מהני גם כשהיא ישנה. ולפי כמה פוסקים, אחותו יכולה לשמור עליו כמו אשתו. וא"כ לכאורה די בהבאת האחות בלבד, גם ללינת לילה.

כך ראיתי בעייני לפום ריהטא בפסקי הציץ אליעזר.

עזריאל ברגר
הודעות: 12946
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ו' נובמבר 17, 2017 12:09 pm

דרומי כתב:הרב אבן זועקת, אל דאגה.

דבר ראשון, אני לא נסמך רק על מה שכותבים בפורום אלא רק מבקש עזרה ללבן הענין. כמובן שאני גם בודק בדרכים אחרות, אך מחשבות חברי הפורום עוזרות לכוון למקום הנכון.

דבר שני, בנידון דידן יש כאן את הרב ברגר שכותב בשמו המלא ואין צורך לחשוש לניק אלמוני.

רק להבהיר, שאינני רב, ולא זכיתי לסיים אפילו את לימודי ה"סמיכה" הבסיסיים הרגילים באנ"ש.

חשבונות רבים
הודעות: 797
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ו' נובמבר 17, 2017 1:04 pm

דרומי כתב:למ"ש הרב חשבונות רבים -

לפי הרבה פוסקים, אשתו משמרתו מהני גם כשהיא ישנה. ולפי כמה פוסקים, אחותו יכולה לשמור עליו כמו אשתו. וא"כ לכאורה די בהבאת האחות בלבד, גם ללינת לילה.

כך ראיתי בעייני לפום ריהטא בפסקי הציץ אליעזר.
אאל"ט זו טעות גמורה. אבל כיוון שכתבת בשם הציץ אליעזר, העלה בבקשה או לפחות ציין מקור מדוייק ונראה מה הוא אומר.

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 17, 2017 1:08 pm

עיינתי עוד ואכן זו כנראה טעות, אבל לא גמורה. זאת אומרת, הפוסקים השוו בין אחותו לאשתו, שאחותו יכולים לשמור עליו כמו אשתו, אך באמת נראה שבלילה זה שונה, כי האשה עצמה חרדה לבעלה, ואילו האחות אינה חרדה על אחיה ואין סיבה שתקום בלילה כדי למנוע עבירה.

חשבונות רבים
הודעות: 797
הצטרף: ד' אפריל 17, 2013 11:10 pm

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי חשבונות רבים » ו' נובמבר 17, 2017 2:06 pm

ייש"כ, לזה התכוונתי.
הלשון טעות גמורה ר"ל שאין צד שאחותו עדיפה משומר אחר

דרומי
הודעות: 9050
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי דרומי » ו' נובמבר 17, 2017 2:53 pm

ייש"כ לך על העזרה בליבון הענין.

שיבר
הודעות: 847
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: שומר לענין יחוד - שאלה למעשה

הודעהעל ידי שיבר » ש' נובמבר 18, 2017 11:40 pm

ציץ אליעזר נמצא בחלק ו סימן מ' קונ' איסורי יחוד פרק יד.

אבל ההיתר שלו באחותו נראה לכאו' קלוש, ואף הצי"א גופיה מכריע שאפשר לסמוך על זה רק בייחוד עם פנויה דהוי דרבנן, ולא בנדו"ד.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 141 אורחים