מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

פיג'מה לבחור ישיבה

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אלדר בריל
הודעות: 31
הצטרף: ג' יוני 06, 2017 12:59 pm

פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי אלדר בריל » ד' דצמבר 27, 2017 9:37 pm

בחור ישיבה שרוצה להתמיד בלימוד ולכן מעדיף לישון בלילה עם בגדים כדי שיוכל לקום מהמיטה בבוקר לתפילה יותר בקלות, האם עדיף בכל זאת ללבוש פיג'מה מצד שכך דרך בני אדם וכך "נורמאלי" לעשות.

דרומי
הודעות: 5168
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי דרומי » ד' דצמבר 27, 2017 9:57 pm

מקובלני מרבותיי שהתירו את הדבר, ואפילו למי שאינו בן ישיבה.

שיבר
הודעות: 746
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי שיבר » ד' דצמבר 27, 2017 11:57 pm

ובהנהגות של א' הקהילות, מצאתי מודפס בסידור שלהם: "אין מנהגנו בבגדי שינה".

עזריאל ברגר
הודעות: 5684
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: ארץ הקודש

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' דצמבר 28, 2017 8:37 am

מספרים שפעם בחור כזה נכנס ל"יחידות" (פגישה אישית) אצל הרבי מליובאוויטש, והרבי שאל אותו מדוע הוא נכנס אליו בבגדי-שינה.

כמדומני שע"פ קבלה יש רוח טומאה (וע"פ מראה העיניים יש ריבוי קמטים וחוסר כבוד) בבגד שישנים בו.

תוכן
הודעות: 4669
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי תוכן » ה' דצמבר 28, 2017 9:11 am

אלדר בריל כתב:בחור ישיבה שרוצה להתמיד בלימוד ולכן מעדיף לישון בלילה עם בגדים כדי שיוכל לקום מהמיטה בבוקר לתפילה יותר בקלות, האם עדיף בכל זאת ללבוש פיג'מה מצד שכך דרך בני אדם וכך "נורמאלי" לעשות.


החזו"א כותב כללים לבני תורה, ואחד מהם הוא לא להתנהג באופן משונה. אם כולם לובשים פיג'מה גם הוא אמור ללבוש.

דרומי
הודעות: 5168
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי דרומי » ה' דצמבר 28, 2017 10:58 am

הרב עזריאל, איני יכול לומר בוודאות, אולם לבי אומר לי שהסיפור שכתבת לא היה ולא נברא, או שחל שיבוש בפרטיו.

מנצפך
הודעות: 446
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 11:05 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי מנצפך » ה' דצמבר 28, 2017 11:04 am


עלי גפן
הודעות: 98
הצטרף: ב' דצמבר 18, 2017 1:59 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי עלי גפן » ה' דצמבר 28, 2017 12:15 pm

כל התנהגות שאינה נורמטיבית, אינה מומלצת. מצאנו אצל צדיקים שנמנעו מלנעול נעליים עם שרוכים כדי לנצל את הזמן, אבל לא באופן מוזר שכזה. ובפרט שהבגדים מתקמטים ומסריחים וכו'.

בערל
הודעות: 236
הצטרף: ג' מרץ 21, 2017 5:04 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי בערל » ה' דצמבר 28, 2017 12:25 pm

דרומי כתב:הרב עזריאל, איני יכול לומר בוודאות, אולם לבי אומר לי שהסיפור שכתבת לא היה ולא נברא, או שחל שיבוש בפרטיו.

אם הסיפור היה כנראה נכנס אליו בבגדיו הרגילים שגם היה יושן בהם וע"ז שאל אותו

אש משמים
הודעות: 1657
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי אש משמים » ה' דצמבר 28, 2017 8:38 pm

הכרתי בחור שנהג כך ולא היה לצחוק ולשנינה ע"י חבריו משום שכל הנהגתו היתה מרוממת ולא רק בעניין הזה.

מענה איש
הודעות: 668
הצטרף: ה' יולי 06, 2017 12:14 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי מענה איש » ה' דצמבר 28, 2017 8:49 pm

קורה לכל אחד שנרדם בבגדיו
אבל לישן כך מלכתחילה?
במחילה קצת הומלסי

לא הנהגה של בחור מסודר

כדכד
הודעות: 3852
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי כדכד » ג' ינואר 02, 2018 11:53 am

אף אחד כאן לא הביא מקורות.
משמע שאין בזה מקורות

לייטנר
הודעות: 4835
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי לייטנר » ג' ינואר 02, 2018 12:27 pm

פעם נשאל על כך אחד מרבני הערים בארץ, שיד לו בחכמת הקבלה המסורה לו מאביו הגדול, וענה שאין איסור, אך אין זה אסתטי...

אש משמים
הודעות: 1657
הצטרף: ב' אפריל 24, 2017 7:14 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי אש משמים » ג' ינואר 02, 2018 2:48 pm

כדכד כתב:אף אחד כאן לא הביא מקורות.
משמע שאין בזה מקורות

מקור קדום אמנם אך נותן מבט חדש על ת"ח אמיתי.
(מתוך הבית יוסף בהל' קושר בשבת)
ת''ח1.PNG
ת''ח1.PNG (79.43 KiB) נצפה 1734 פעמים

ת''ח2.PNG
ת''ח2.PNG (17.19 KiB) נצפה 1734 פעמים

הצבי
הודעות: 100
הצטרף: ב' אוגוסט 21, 2017 1:26 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי הצבי » ג' ינואר 02, 2018 7:54 pm

היה בדעתי להביא את ספר התרומה אך ראיתי שהקדימני הרב אש משמים.
אך פטור בלא כלום א"א ואציין רק תוספת כמה מלים שיש בב"ח שם.
ובספר התרומה פירש בדרבנן דמשעה שקושרו על רגלו בשבת שחרית אינם חולצים מנעליהם אף בלילות עד ליל שבת לפי שלומדים בכל הלילות של חול ושוכבים מעט במלבושיהם

קו ירוק
הודעות: 3748
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ינואר 03, 2018 10:03 pm

ומסופר שכך היתה דרכו של ר' איצ'לה פוניבז'ער זצ"ל, מרוב שקיעותו בלימוד.

פעם נשאל על כך אחד מרבני הערים בארץ, שיד לו בחכמת הקבלה המסורה לו מאביו הגדול, וענה שאין איסור, אך אין זה אסתטי...

גם ריש לקיש לא היה אסטתי.
הדברים הם דברי אדם פשוט, ומה נ"מ עם הוא נושא תואר רב וידיו לו בקבלה.. וכי הוא קיבל עד משה רבינו על האסטתיקה..

לייטנר
הודעות: 4835
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי לייטנר » ד' ינואר 03, 2018 10:36 pm

קו ירוק כתב:ומסופר שכך היתה דרכו של ר' איצ'לה פוניבז'ער זצ"ל, מרוב שקיעותו בלימוד.

פעם נשאל על כך אחד מרבני הערים בארץ, שיד לו בחכמת הקבלה המסורה לו מאביו הגדול, וענה שאין איסור, אך אין זה אסתטי...

גם ריש לקיש לא היה אסטתי.
הדברים הם דברי אדם פשוט, ומה נ"מ עם הוא נושא תואר רב וידיו לו בקבלה.. וכי הוא קיבל עד משה רבינו על האסטתיקה..


נראה שלא ירדת לסוף המשפט.
אם לא הביא מקור להתיר או לאסור, וכל שהיה בפיו הוא שאין זה אסתטי (ולא הייתי דן כאן לגבי מלבוש של ת"ח וכו'), אות הוא שאין בכך כל איסור, אלא טעם אישי.

קו ירוק
הודעות: 3748
הצטרף: ד' מרץ 16, 2016 7:01 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי קו ירוק » ד' ינואר 03, 2018 10:57 pm

הבנתי מדבריך שהכוונה היתה שאמנם לא מצאנו לאסור, אבל הליכות עולם והליכת דרך ארץ לא לנהוג כך (וגם זו בחינה של איסור). וע"ז הגבתי שאין מקום לתגובה שכזו ביחס לאשכול העוסק בתלמידי חכמים שתורתם אומנותם. כמו שרואים הן מחז"ל והן מהראשונים והאחרונים.
אבל אם כוונת הרב היתה רק שאין בכך איסור, הרי הן הן הדברים שהסכימו חו"ר האשכול. ולא ע"ז היתה כוונתי.

כח עליון
הודעות: 338
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי כח עליון » ה' ינואר 04, 2018 2:29 am

אש משמים כתב:
כדכד כתב:אף אחד כאן לא הביא מקורות.
משמע שאין בזה מקורות

מקור קדום אמנם אך נותן מבט חדש על ת"ח אמיתי.
(מתוך הבית יוסף בהל' קושר בשבת)
ת''ח1.PNG

ת''ח2.PNG


לא כ"כ הבנתי, קשירת המנעלים אצל ת"ח מבואר בגמ' שבת פ' הקושר וברש"י שם, אמנם מה שהביא הצב"י בענין המלבושים הוא תוספת ע"ז

כדכד
הודעות: 3852
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי כדכד » ה' ינואר 04, 2018 10:14 am

פרק ואלו קשרים לא הקושר
מ"ש רש"י הוא הסבר לאופן הקשירה.
מה שמביא ה"י מהתרומה זה שלא היו מתירים את שרוכי הנעליים ומשמע ש ך היו ישנים שהרי אין הגיון להחליף בדים ולישון עם נעליים

כדכד
הודעות: 3852
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי כדכד » ה' ינואר 04, 2018 10:16 am

קו ירוק כתב:ומסופר שכך היתה דרכו של ר' איצ'לה פוניבז'ער זצ"ל, מרוב שקיעותו בלימוד.

פעם נשאל על כך אחד מרבני הערים בארץ, שיד לו בחכמת הקבלה המסורה לו מאביו הגדול, וענה שאין איסור, אך אין זה אסתטי...

גם ריש לקיש לא היה אסטתי.
הדברים הם דברי אדם פשוט, ומה נ"מ עם הוא נושא תואר רב וידיו לו בקבלה.. וכי הוא קיבל עד משה רבינו על האסטתיקה..

אני מוחה. אחד מרבני הערים בארץ הוא לא רק נושא תואר רב. הוא רב
נערך לאחרונה על ידי כדכד ב ה' ינואר 04, 2018 11:34 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

כח עליון
הודעות: 338
הצטרף: ה' דצמבר 08, 2016 8:08 pm

Re: פיג'מה לבחור ישיבה

הודעהעל ידי כח עליון » ה' ינואר 04, 2018 10:33 am

כדכד כתב:פרק ואלו קשרים לא הקושר
מ"ש רש"י הוא הסבר לאופן הקשירה.
מה שמביא ה"י מהתרומה זה שלא היו מתירים את שרוכי הנעליים ומשמע ש ך היו ישנים שהרי אין הגיון להחליף בדים ולישון עם נעליים


צודק. ככה זה כשכותבים מהזכרון.
א. פרק הדן במלאכת קושר.

ב. טעיתי זה לא רש"י זה ריטב"א ושי' להר"ן. (לא שזה יותר מוקדם מסה"ת, רק יותר 'נקרא'. ז"ל הריטב"א: ור"י ז"ל פירש כי אף מנעל דרבנן מהודק הוא יפה, אלא שאין דרכן לחלוץ מנעליהם אלא מלילי שבת [ללילי שבת] מפני שכל השבוע ישנים במנעליהם לפי שעוסקים בתורה כל הלילה. ז"ל שי' להר"ן: בדרבנן. פי' דרבנן לא שרו מנעליהן אלא מלילי שבת ללילי שבת מיגיעת תלמודם דכתיב והגית בו יומם ולילה)

ג. נכון שאין הגיון, אבל לפי הבנתי (המוטעת) שזה כבר כתוב ברש"י לא הבנתי מה הוא מוסיף מלבד שזה מפורש.


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: טוב וחסד, סליחות ו־ 25 אורחים