מפרשי האוצר - גירסת נסיון
חיפוש גוגל בפורום:

האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ה' ינואר 25, 2018 12:01 pm

במסכת חולין (קלד ע"ב) מסופר על שק כסף שנשלח לבית מדרש על ידי מאן דהוא, על פי המסופר שם השולח לא הבהיר מה לעשות בו. ראש הישיבה רבי אמי נוהג בזה כפי הבנתו, ולוקח זאת לעצמו. וזה על פי דברי הכתוב "והכהן הגדול מאחיו" - גדלהו משל אחיו הכהנים וכו'. על פי זה מוכיח רבינו הרשב"ץ (חלק א סימן קמב), וכיון שחכם עדיף מכהן גדול, כי היכי דמחייבי כוהנים לגדלו משלהם בעושר - הכי נמי מחייבי כל ישראל לגדל תלמידי חכמים שבהם בעושר.

מכון חכמי ליטא
הודעות: 62
הצטרף: ה' אפריל 06, 2017 11:26 am

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי מכון חכמי ליטא » ה' ינואר 25, 2018 12:08 pm

כלומר האם דברי הרשב"ץ נכונים?!
(אגב הרשב"ץ לא הוכיח אלא פי' פשט הפשוט בגמ')

קראקובער
הודעות: 2750
הצטרף: ג' ספטמבר 06, 2016 1:06 pm

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי קראקובער » ה' ינואר 25, 2018 12:20 pm

בדומה לזה בסוטה (מ)

רבי אבהו אימנו רבנן עליה לממנייה ברישא כיון דחזיה לר' אבא דמן עכו דנפישי ליה בעלי חובות אמר להו איכא רבה ופירוש רש"י: אמר ר' אבהו אית לן רבה - חכם גדול וראוי לישב בראש יותר ממני כדי שיושיבוהו בראש ונותנין לו מנות ומעשירין אותו כדי שיהא חשוב וישמעו דבריו כדתניא והכהן הגדול מאחיו גדלוהו משל אחיו (יומא דף יח.):

טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ה' ינואר 25, 2018 12:29 pm

קראקובער כתב:בדומה לזה בסוטה (מ)

רבי אבהו אימנו רבנן עליה לממנייה ברישא כיון דחזיה לר' אבא דמן עכו דנפישי ליה בעלי חובות אמר להו איכא רבה ופירוש רש"י: אמר ר' אבהו אית לן רבה - חכם גדול וראוי לישב בראש יותר ממני כדי שיושיבוהו בראש ונותנין לו מנות ומעשירין אותו כדי שיהא חשוב וישמעו דבריו כדתניא והכהן הגדול מאחיו גדלוהו משל אחיו (יומא דף יח.):


יש להוסיף את רש"י תענית כא רע"א וכן הוריות י סע"א.

טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ה' ינואר 25, 2018 12:31 pm

מכון חכמי ליטא כתב:כלומר האם דברי הרשב"ץ נכונים?!
(אגב הרשב"ץ לא הוכיח אלא פי' פשט הפשוט בגמ')


הרשב"ץ, לא בא כלל לפרש, אלא הוא מסיק מדברי הגמ' הלכה למעשה!
נערך לאחרונה על ידי טוב וחסד ב ה' ינואר 25, 2018 4:32 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

ירושלים
הודעות: 106
הצטרף: ד' אוגוסט 19, 2015 10:58 am

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי ירושלים » ה' ינואר 25, 2018 12:48 pm

הגרי"ח סופר שליט"א בס' ברית יעקב סי' כז ביאר סוגיא זה הפלא ופלא והביא כל המקורות שהזכירו כאן החכמים לעיל שליט"א ועוד. ראה שם דברים יקרים.

טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ה' ינואר 25, 2018 1:23 pm

ירושלים כתב:הגרי"ח סופר שליט"א בס' ברית יעקב סי' כז ביאר סוגיא זה הפלא ופלא והביא כל המקורות שהזכירו כאן החכמים לעיל שליט"א ועוד. ראה שם דברים יקרים.


אני מצטט מלשונו שם: "אבל בתלמוד גופיה אינו מבואר כלל ועיקר שהיו מעשירים אותו" את ראש הישיבה. והוא פלא פלאים, כיצד כתב כן, נגד פירוש רש"י מפורש כנ"ל וצ"ע

הוה אמינא
הודעות: 1012
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי הוה אמינא » ה' ינואר 25, 2018 5:35 pm

מה השייכות בין הגמ' הנ"ל לכותרת?

זה נראה פשוט שראש ישיבה של העיר - מוטל על בני העיר לגדלו, כך ראש ישיבה של פלך או מדינה, מוטל על בני המדינה, וכו'.
אבל במצבנו מאז יסוד הישיבות במאות האחרונות - כל ראש ישיבה הוא ראש ישיבה לתלמידיו בלבד, בכל ישיבה יש תלמידים מכל המדינות, ומעירו עצמה אין רוב הבחורים שבה לומדים בישיבה זו אלא מפוזרים בשאר הישיבות.

טוב וחסד
הודעות: 277
הצטרף: ג' יוני 16, 2015 9:30 am

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי טוב וחסד » ה' ינואר 25, 2018 6:06 pm

הוה אמינא כתב:מה השייכות בין הגמ' הנ"ל לכותרת?

זה נראה פשוט שראש ישיבה של העיר - מוטל על בני העיר לגדלו, כך ראש ישיבה של פלך או מדינה, מוטל על בני המדינה, וכו'.
אבל במצבנו מאז יסוד הישיבות במאות האחרונות - כל ראש ישיבה הוא ראש ישיבה לתלמידיו בלבד, בכל ישיבה יש תלמידים מכל המדינות, ומעירו עצמה אין רוב הבחורים שבה לומדים בישיבה זו אלא מפוזרים בשאר הישיבות.


הכסף שנשלח לבית מדרש על ידי מאן דהוא, הוא חלק מהציבור ובכל זאת רבי אמי כראש ישיבה נהנה ממנו.
וכן כותב הג"ר מלכיאל צבי טננבוים בשו"ת "דברי מלכיאל" (ח"ד סי' פ): "גם בזמן הש"ס מצינו שלקחו ראשי הישיבות את סיפוקם מן הציבור, וכדאיתא בחולין: דר' אמי זכה בשקא דדינרי דאתא לבי מדרשא, עבור בני הישיבה.

הוה אמינא
הודעות: 1012
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: האם פרנסתו של ראש ישיבה מוטלת על הציבור?

הודעהעל ידי הוה אמינא » ה' ינואר 25, 2018 7:37 pm

אה"נ, כי על הציבור מוטל לפרנס את ראש הישיבה של הציבור.

אולם שאני מכל הנ"ל ראש ישיבה של עצמו או של תלמידים שאינם מבני הציבור - דעל איזה ציבור מוטל לפרנסו?

["ראש ישיבה של עצמו", כוונתי: שאין צורך ציבורי בו, כי אם לא תהיה ישיבה שלו, יקבלו התלמידים תורה משאר הישיבות, וכמצוי בימינו. א"כ למה הקים ישיבה? בשביל לזכות את הרבים ממה שחננו ה', אבל זה לא מטיל על הציבור חיוב לפרנסו. חיוב הציבור הוא מפני שהוא שלוחם]


חזור אל “בית המדרש”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: סליחות, עזריאל ברגר, שומע ומשמיע ו־ 31 אורחים