מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ב' פברואר 12, 2018 1:20 am

האם יש עוד מקורות לדעתו וטעמו של הגרח"ס מלבד המובא בשו"ת חבלים בנעימים ג,יט?
[ובאמת פלא שבוורשא סמכו על קולא הנסתרת מדברי הראשונים]

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ב' פברואר 12, 2018 2:19 pm

הר"ן פ"ק דסוכה בביאור ענין צוה"פ מן הצד לשיטת רש"י כותב: "משום דלא מיקרי פתח אלא כשהמשקוף על שתי המזוזות וכל היכא שאין שם פתיחה תחת המשקוף לא". ומתבאר לכאו' כחידוש הגר"ח, דצריך רק שיהיה פתח תחת המשקוף וכשהמשקוף מן הצד אינו עושה פתח תחתיו, אבל אם הוא בחלל שבין שתי הקנים הרי הוא כשר, ואי"צ שיהיו מעליהם ממש אלא מעל החלל.
נערך לאחרונה על ידי הפשוט בפשטותו ב ב' פברואר 12, 2018 2:44 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

פרי יהושע
הודעות: 3158
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי פרי יהושע » ב' פברואר 12, 2018 2:37 pm

אולי אפשר לבאר קודם מהי הקולא למי שלא יודע?.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ב' פברואר 12, 2018 2:43 pm

פרי יהושע כתב:אולי אפשר לבאר קודם מהי הקולא למי שלא יודע?.

צוה"פ היינו קנה מכאן וקנה מכאן וקנה על גביהן, ואם הוא מן הצד, כלומר שהוא לא בדיוק מעליהם הוא פסול. והגר"ח חידש שרק אם הוא בצידם אבל אם הוא בין הקנים כלומר שהוא יותר קטן והוא בדיוק ביניהם הוא כשר אף שהוא לא מעליהם ממש.
הסברתי כמה שיכולתי כי אין לי אפשרות לצייר..
נערך לאחרונה על ידי הפשוט בפשטותו ב ה' פברואר 15, 2018 1:00 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ב' פברואר 12, 2018 3:03 pm

HebrewBooksOrg_988_page_58.pdf
(55.33 KiB) הורד 233 פעמים

תשובת 'חבלים בנעימים'

פרי יהושע
הודעות: 3158
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי פרי יהושע » ב' פברואר 12, 2018 10:50 pm

ייש"כ

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ב' פברואר 12, 2018 11:20 pm

גם זו לטובה כתב:האם יש עוד מקורות לדעתו וטעמו של הגרח"ס מלבד המובא בשו"ת חבלים בנעימים ג,יט?
[ובאמת פלא שבוורשא סמכו על קולא הנסתרת מדברי הראשונים]

מהי הסתירה מדברי הראשונים?

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ג' פברואר 13, 2018 1:08 am

הפשוט בפשטותו כתב:הר"ן פ"ק דסוכה בביאור ענין צוה"פ מן הצד לשיטת רש"י כותב: "משום דלא מיקרי פתח אלא כשהמשקוף על שתי המזוזות וכל היכא שאין שם פתיחה תחת המשקוף לא". ומתבאר לכאו' כחידוש הגר"ח, דצריך רק שיהיה פתח תחת המשקוף וכשהמשקוף מן הצד אינו עושה פתח תחתיו, אבל אם הוא בחלל שבין שתי הקנים הרי הוא כשר, ואי"צ שיהיו מעליהם ממש אלא מעל החלל.

תיבת פתיחה נראית ט"ס ואולי צ"ל פתח.
במהדורת עוז והדר הביאו שבכת"י איתא "אבל הכא שאין תחת המשקוף כלום לא"
ובאמת הר"ן בעירובין כתב מילה במילה כדבריו בסוכה וכגרסת הכת"י הנ"ל וז"ל "דלא מקרי פתח אלא כשהמשקוף על שתי המזוזות אבל הכא שאין תחת המשקוף כלום לא"

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ג' פברואר 13, 2018 1:12 am

גם זו לטובה כתב:האם יש עוד מקורות לדעתו וטעמו של הגרח"ס מלבד המובא בשו"ת חבלים בנעימים ג,יט?
[ובאמת פלא שבוורשא סמכו על קולא הנסתרת מדברי הראשונים]

שמעתי שבבריסק ביארו דברי הגרח"ס באו"א, דס"ל שאם המשקוף (או מסמר שמחובר למשקוף) שקוע בתוך המזוזות כשר. - ויצריך לברר האם השמועה נכונה.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ג' פברואר 13, 2018 7:55 am

גם זו לטובה כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:הר"ן פ"ק דסוכה בביאור ענין צוה"פ מן הצד לשיטת רש"י כותב: "משום דלא מיקרי פתח אלא כשהמשקוף על שתי המזוזות וכל היכא שאין שם פתיחה תחת המשקוף לא". ומתבאר לכאו' כחידוש הגר"ח, דצריך רק שיהיה פתח תחת המשקוף וכשהמשקוף מן הצד אינו עושה פתח תחתיו, אבל אם הוא בחלל שבין שתי הקנים הרי הוא כשר, ואי"צ שיהיו מעליהם ממש אלא מעל החלל.

תיבת פתיחה נראית ט"ס ואולי צ"ל פתח.
במהדורת עוז והדר הביאו שבכת"י איתא "אבל הכא שאין תחת המשקוף כלום לא"
ובאמת הר"ן בעירובין כתב מילה במילה כדבריו בסוכה וכגרסת הכת"י הנ"ל וז"ל "דלא מקרי פתח אלא כשהמשקוף על שתי המזוזות אבל הכא שאין תחת המשקוף כלום לא"

גם אם זו הגירסא אין זה משנה המשמעות וההסתברות כדברי הגר"ח, ודו"ק

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ד' פברואר 14, 2018 1:52 am

הפשוט בפשטותו כתב:
גם זו לטובה כתב:
הפשוט בפשטותו כתב:הר"ן פ"ק דסוכה בביאור ענין צוה"פ מן הצד לשיטת רש"י כותב: "משום דלא מיקרי פתח אלא כשהמשקוף על שתי המזוזות וכל היכא שאין שם פתיחה תחת המשקוף לא". ומתבאר לכאו' כחידוש הגר"ח, דצריך רק שיהיה פתח תחת המשקוף וכשהמשקוף מן הצד אינו עושה פתח תחתיו, אבל אם הוא בחלל שבין שתי הקנים הרי הוא כשר, ואי"צ שיהיו מעליהם ממש אלא מעל החלל.

תיבת פתיחה נראית ט"ס ואולי צ"ל פתח.
במהדורת עוז והדר הביאו שבכת"י איתא "אבל הכא שאין תחת המשקוף כלום לא"
ובאמת הר"ן בעירובין כתב מילה במילה כדבריו בסוכה וכגרסת הכת"י הנ"ל וז"ל "דלא מקרי פתח אלא כשהמשקוף על שתי המזוזות אבל הכא שאין תחת המשקוף כלום לא"

גם אם זו הגירסא אין זה משנה המשמעות וההסתברות כדברי הגר"ח, ודו"ק

לגירסת הדפוסים זה לכ' מפורש, לגרסת הכת"י אפשר לפרש כן, אבל אינו מוכרח.

הפשוט בפשטותו
הודעות: 294
הצטרף: ג' ינואר 10, 2017 9:34 am

Re: קולת הגרח"ס בצוה"פ מהצד

הודעהעל ידי הפשוט בפשטותו » ה' פברואר 15, 2018 1:03 pm

הייתי מציע להחליף בכותרת מ'הגרח"ס' ל'הגר"ח'..


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 155 אורחים